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Tragbar - ich hab da mal was simuliert ;)

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jhohm
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 03. Sep 2010, 11:35

ede90 schrieb:
Auch wenn es nichtmehr zum Topic gehört, möchte ich natürlich diese Behauptung nur ungern unkommentiert stehen lassen:



Sorry ede,

aber das ist leider Quatsch, was Du da schreibst!
Man kann weder eine Box ohne Weichenänderung in den Abmessungen verändern, noch ohne Weiteres ein Sub-Sat-System daraus machen.

Mit solchen "Tips" kannst Du die Leute echt ganz schön reinreissen, wenn sie denn auf Dich hören sollten - was ich nicht hoffe!

Gruß Jörn



Mit Boxsim habe ich daraufhin folgende 3 Varianten der Stella durchsimuliert:
1) Original Stella light, Simulationsdatei von Visaton
2) Modifizierte Stella light in gleichen Volumina aber als Würfel 30x30x30 außen, TMT Mittelpunkt auf 10cm, BB Mittelpunkt auf 25cm
3) Der Tieftöner im auf 10l verkleinerten Würfelvolumen und dazu der FRS8 im 0,7l Sat-Gehäuse Würfel 10x10x10cm, einen Meter voneinander entfernt.



Wie man sieht, erhält man in allen Fällen einen ausgewogenen Frequenzgang, der jeweils auch Hifi-Ansprüchen genügt. Breitbänder sind aufgrund ihrer höheren Bündelung nämlich weit unempfindlicher gegen Schallwandeinflüsse...

Ich gebe wirklich nur dann Infos zu Projekten, wenn ich diese nach besten Wissen und Gewissen weitergeben kann. In allen anderen Fällen halte ich lieber meinen Mund


Noch viel Erfolg mit dem Projekt!!

MfG

ede



Ede, was immer Du da simuliert hast, es ist Quatsch!
Boxsim ist nicht in der Lage, ein Sub-Sat-System zu simulieren....
Boxsim kann Boxen simulieren, die aus genau einer rechteckigen Kiste bestehen, mehr nicht.
Selbst wenn Du exotische Behäuseformen nimmst und die Chassis darin mißt, kannst Du dieses Gehäuse in Boxsim nicht eingeben...


Gruß Jörn
Marsupilami72
Inventar
#102 erstellt: 03. Sep 2010, 13:14

Basti_K schrieb:
Chips aus dem Automotive-Sektor dürften, vor allem auch versorgungstechnisch, ausreichend Leistung bei rel. geringer Heizleistung mitbringen und entsprechend brauchbar sein.

An 12 Volt Versorgungsspannung sind bei einer 8 Ohm Last nicht mehr als knapp 10 Watt Ausgangsleistung drin - und dazu werden im Chip bereits zwei Endstufen gebrückt!

Also ist nix mit 2x20Watt und erst recht nix mit brücken.

Wenn Du mehr Leistung willst, benötigst Du eine komplette CarHifi Endstufe mit Schaltnetzteil zur Spannungserhöhung.
Basti_K
Inventar
#103 erstellt: 03. Sep 2010, 14:11

Marsupilami72 schrieb:
Wenn Du mehr Leistung willst, benötigst Du eine komplette CarHifi Endstufe mit Schaltnetzteil zur Spannungserhöhung.

Warum eigentlich nicht, selbstgebastelt ist eh meisstens teurer als was fertiges.
Sowas ähnliches wie hier gibt's auch noch billiger, z.B. von Alfatec, find ich nur gerade nicht mehr.
*Surf*
Hiervon zwei Stück sollten es tun, HP/LP ist schaltbar und 25W Sinus reichen reichlich. Klein, leicht, billig.

Gruß
Basti
audiocologne
Stammgast
#104 erstellt: 03. Sep 2010, 14:30

Basti_K schrieb:

Hiervon zwei Stück sollten es tun, HP/LP ist schaltbar und 25W Sinus reichen reichlich. Klein, leicht, billig.


Und wie billig soll es noch werden, um am Ende noch nach "irgendwas" zu klingen? Nur damit es im Budget bleibt?

Ne, ich bleib dabei, bei dem Preisrahmen ist jrehhofj mit einem Ghettoblaster old school am besten geholfen. Die Dinger kosteten früher ein Monatsgehalt - weil es quasi noch technische Meisterleistungen waren - und gehen heute für nen Hunderter an den Mann. Sowas kann man sich zu dem Preis einfach nicht bauen - schon gar nicht mit Billigschrott aus dem Bereich "Autobeschallung" (ich nenn das jetzt mal bewußt nicht "Car-Hifi"images/smilies/insane.gif )

PS, Anmerkung: wenn das Retrodesign nicht gefällt, einfach in ein anderes Gehäuse bauen (was andererseits schade wäre, Original regelt). Aber technisch, ansonsten, und überhaupt, so nicht niemals nimmer für 100 Euronen realisierbar.


[Beitrag von audiocologne am 03. Sep 2010, 15:07 bearbeitet]
Basti_K
Inventar
#105 erstellt: 03. Sep 2010, 15:06
Ich geb Dir ja grundsätzlich recht, aber Du wirst mir sicher auch zustimmen, dass DIY oft höhere Kosten mit sich bringt als ein fertiges Produkt.

Die "Endstufe" (Endstüflein) war nur ein Schnellschussbeispiel aus den großen Weiten des Web.

Aber statt Vorschläge schlichtweg nur zu "dissen" könntest Du Deiner Kritik ja auch noch eine konstruktive Komponente (bessere Alternative) beifügen

jrehofj:
Wirf doch mal einen Thread im Elektronik-Bereich an, etwa "Suche Tripath-Endstufe mit regelbarer TF für Akkubetrieb" oder so.

Gruß
Basti
audiocologne
Stammgast
#106 erstellt: 03. Sep 2010, 15:14

Basti_K schrieb:

Aber statt Vorschläge schlichtweg nur zu "dissen" könntest Du Deiner Kritik ja auch noch eine konstruktive Komponente (bessere Alternative) beifügen :.


Nein, das kann ich eben nicht, weil das Budget von jrehhofj das nicht zulässt. Sorry, aber ist so. An der von mir vorgeschlagenen 2.1 Endstufe TDA 7294 würde es ja preislich bereits scheitern. Boxen und Weichen noch gar nicht eingerechnet...
Nur billiger geht leider net, wenn es noch halbwegs was taugen soll. Mitunter macht es mehr Sinn, jemandem ein Projekt auszureden, als mit allen Mitteln versuchen, es durchzuziehen.
Alternative hab ich ja genannt - aus Überzeugung und mit gutem Gewissen
Basti_K
Inventar
#107 erstellt: 03. Sep 2010, 16:03
Na, TDA7294 ist doch schon was konstruktives
Wenn der TE sein Budget zu klein wählt muss er entweder Mist verbauen, das Konzept ändern oder das Budget erhöhen.
Ich rate zu letzterem, um das Projekt mit z.B. TDA7294 umzusetzen.

Alternativ hab ich auf die schnelle im Forum noch gefunden:
TDA8560Q
TDA1553

Hab mit Chipamps aber nicht wirklich viel Erfahrung, bei Akkubetrieb noch weniger.

Gruß
Basti


[Beitrag von Basti_K am 03. Sep 2010, 16:36 bearbeitet]
ede90
Stammgast
#108 erstellt: 03. Sep 2010, 17:12

Ede, was immer Du da simuliert hast, es ist Quatsch!
Boxsim ist nicht in der Lage, ein Sub-Sat-System zu simulieren....
Boxsim kann Boxen simulieren, die aus genau einer rechteckigen Kiste bestehen, mehr nicht.
Selbst wenn Du exotische Behäuseformen nimmst und die Chassis darin mißt, kannst Du dieses Gehäuse in Boxsim nicht eingeben...

Gruß Jörn



Ich habe in Boxsim beim BB die Option "gemeinsames Außengehäuse" abgewählt, und den Schallaustrittsort im Raum um 1m nach oben gesetzt, wohingegen das gemeinsame Gehäuse auf 20cm Höhe strahlt.
Wenn ein Chassis nichtmehr im gemeinsamen Außengehäuse steckt, müsste es ja ein "Sat" sein

MfG ede
jhohm
Hat sich gelöscht
#109 erstellt: 03. Sep 2010, 17:32

ede90 schrieb:



Ich habe in Boxsim beim BB die Option "gemeinsames Außengehäuse" abgewählt, und den Schallaustrittsort im Raum um 1m nach oben gesetzt, wohingegen das gemeinsame Gehäuse auf 20cm Höhe strahlt.
Wenn ein Chassis nichtmehr im gemeinsamen Außengehäuse steckt, müsste es ja ein "Sat" sein

MfG ede


Ede,

Boxsim simuliert den Frequenzgang so, als sei es eine Box,was ja im Prinzip richtig ist, bei einer Sub-Sat-Kombi aber nicht funktioniert, es sein, Du würdest den Aufbau EXAKT so im Raum vornehmen, wie Du ihn simuliert hast.....

Die Option ein Chassis nicht im gleichen Gehäuse zu verwenden, bringt imho nur etwas, wenn Du einen Hochtöner hast, der auf die Box gestellt wird...

Davon ab, für ein Sub-Sat-System hat die Stella eine viel zu hohe übernahmefrequenz...

Gruß Jörn
jrehhofj
Stammgast
#110 erstellt: 03. Sep 2010, 20:14
Nicht streiten Jungs!

dieses "unterschwellige" "geht nicht" is doof!

dann muß ich bene entweder einen neuen plan entwerfen, oder das budget aufstocken... mal gucken.
ich hätte gerade noch eine 0 euro variante (prus accu und amp) habe im keller meiner mutter noch ein breitband + HT system gefunden. kommt ohne weiche, nur mit kondensator vor dem HT aus. das ließe sich klein aufbauen, und ich bräuchte wirklich nur den akku und den amp. leider hab ich die box mit den isophontreibern nicht gefunden. sonst würde ich etwas mit dem bpsx 130 bauen. hab davon aber nur einen. jetzt werde ich den wohl mit einem hornHT (DKT11) verbinden, und mir meinen center bauen, hab da auchschon eine idee.

Naja, für die "draußenbox" überleg ich mir nochmal was...

Wie kommt ihr überhaupt auf ein sat system? wer wollte denn ein sat system bauen? meine idee war es eine ct144 in ein gehäuse zu bauen, also sie sats ganz dicht an den sub zu stellen *g* aber ich trag bestimmt zum strand keine 3 boxen durch die gegend!

dnake basti für deine tatkräftige unterstützung, ich guck mir das mit den amps mal an... aber ehute nichtmehr!
audiocologne
Stammgast
#111 erstellt: 06. Sep 2010, 11:54

jrehhofj schrieb:

dieses "unterschwellige" "geht nicht" is doof!

dann muß ich bene entweder einen neuen plan entwerfen, oder das budget aufstocken... mal gucken.


Falls Du mich mit dem "geht nicht" gemeint hast - ich sag Dir mal, was wirklich doof ist. Als ich selber noch Student war, wollte ich mir unbedingt für 60 Mark „Audio“ ins Auto schustern.
Nicht nur, dass sich diese Lösung, in stundenlanger Arbeit verbaut, vom Tag 1 an unter aller Sau anhörte, 2 Wochen später dampfte auch noch die Billig-Endstufe ab (hätte mir fast die Karre abgefackelt).

Wenn heute für irgendwas mein Budget nicht reicht, warte ich lieber, bevor irgendeine Harakiri-Bastellösung herhalten muß. Hast Du mal in die Links von mir geschaut und gerechnet, was Dich ein CT 144 mit mobilem Amp und Spannungsversorgung letzlich kostet? Und weißt Du auch schon, ob diese "Schreibtischlösung" tragbar überhaupt klingt und den gewünschten Wirkungsgrad hat? Wie willst Du das simulieren?

Angesichts vom Preis, alleine der Weichen für den CT 144, werde ich sogar von meinem eigenen Projekt Abstand nehmen und evtl. selber einen feinen alten Ghettoblaster auf Desktop-Betrieb umbauen.
Lebenserfahrung heißt auch, Dinge seinzulassen, die früher bereits nachweislich in die Hose gegangen sind. Nimm mindestens >200 Euro in die Hand oder knick Dein Projekt. Ganz ehrlich, verbrat nicht Dein weniges Geld für Käse.

In diesem Sinne, viel Spaß beim weiteren Wasteln.
jrehhofj
Stammgast
#112 erstellt: 06. Sep 2010, 15:41
Danke...

Das mit den Weichen für die CT 144 hatte ich schonmal durchgerechnet, und mußte ebenfalls feststellen, dass die im verhältnis zum rest, enorm teuer sind. aberf deswegen sage ich ja ich muß mir da mal was in ruhe überlegen... hab mich gerade auch dazu entschloßen mich erstmal um mein heimkino zu kümmern, da fehlt noch ein center, plan hab ich gemacht, jetzt muß ich das noch genau ausrechnen, und ein AV-Receiver... und das wird dann wiedermal eine geldfrage... ich hatte an einen yamaha im unteren preissegment gedacht, sollte mich so um die 200 kosten...

ich denke ich war einfach zu seher in der euphorie als ich diesen thread eröffnet habe! (da hatte ich auchnoch zeit...)

jetzt kommen erstmal prüfungen... da wird das wohl nichts mit basteln.
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