Erfahrungsberichte von Imagination X Selbstbau-Lautspechern

Fidelity_Castro schrieb:

Ezeqiel schrieb: Ich bin echt sprachlos. Welchen Grund mag es nur geben, irgendein Produkt solchermaßen mit Zähnen und Klauen zu verteidigen? Es liegt daran dass die vorgeworfene Kritik ungerechtfertigt ist ! Um das mal auf einen Supermarktartikel anzuwenden, es wurde praktisch behauptet dass in einer als 0,33l Dose nur 0,10l drinn sind... Niemand hätte Nilsens übel genommen wenn die kritik nachvollziehbar gewesen wäre ! Ist doch klar dass man nicht mehr ruhig bleibt wenn man weiß das unter korrekten Bedingungen und richtig eingestellt das gehalten wird was der Hersteller verspricht. Pegel und Dynamik sowie Sprachqualität in erster Linie. Kommt jemand an und macht jemand das als Schwachstelle aus ( ausgehend von einer Monitor Audio RS8 als referenz ) dann ist da mit dieser Meinung irgendwas faul, da wird man als kenner der LS extrem misstrauisch. Darum gehts doch hier im Thread !!!

Nielsens Kritik war nachvollziehbar !
Er hatte die LS in seinem Besitz und war damit nicht im vollem Umfang zufrieden und er hatte auch begründet warum !
Hätte er diese Aussage über xxx Lautsprecher gemacht die du gut findest (die gibt es wahrscheinlich gar nicht)hättest du dich nicht aufgeregt aber wenn man deine geliebten Imag2 angreift,das geht ja mal gar nicht

Ich hab mir grade mal den oben verlinkten Thread durchgelesen. MZ reagiert auf manche Posts ja echt halbwegs nett. Auf andere aber wie ein kleines Kind.
Und einem Kunden vorzuwerfen, dass er nicht audiophil/kompetent/usw. genug wäre, die LS richtig einzuschätzen (nämlich super, wie sonst?!)... Da verschlägt's mir glatt die Sprache. DER soll untergehen, denn wenn andere Hersteller sowas bringen, dann sind sie auch weg vom Fenster. Mit was? Mit Recht!
So behandelt man keine Kunden. Sowas kann er sich denken, aber es nicht so arrogant rausposaunen. DAS finde ich nämlich abschreckend.

Tom.C schrieb:

Nielsens Kritik war nachvollziehbar !

Nicht wenn du die LS kennen würdest

Defakto kann keiner den ich auf die Kritik ansprach das nachvollzhiehen was Nilsens kritisiert hat. Und seine Kritik kannte ich schon bevor ich die LS überhaupt gehört hatte.

( wurde bei eintreten in das AVF ja gleich von nilsens Kollegen mit ner Warn PM bombardiert dass die LS nix taugen würden, er selbst war zu dem zeipunkt ja schon gesperrt )

Er hatte die LS in seinem Besitz und war damit nicht im vollem Umfang zufrieden und er hatte auch begründet warum !

Der grund ist für mich aber keiner, nicht für eine Pauschalaussage wie sie am Anfang des Threads getroffen wurde. Hätte er gesagt dass die LS ihm zu präsent sind oder oben auf hohen lautstärken zu scharf sind wäre das was gamnz anderes. Denn das ist dann wirklich Geschmackssache.

Aber keine natürlichen Frauenstimmen ( kenne die Spendor LS 3/5 als vergleich ) ist einfach nur ein Witz. Dan müsste das für die Spendor ebenfalls gelten und dann möchte ich mal sehen wenn er sowas im Spendor Thread schreibt !

Hätte er diese Aussage über xxx Lautsprecher gemacht die du gut findest (die gibt es wahrscheinlich gar nicht)hättest du dich nicht aufgeregt aber wenn man deine geliebten Imag2 angreift,das geht ja mal gar nicht

Da liegst du falsch. Ich werde demnächst mal nach Bochum zu Udofahren und mir dort ein paar sachen anhören ( Duetta Varianten ) und auch nem Kollegen MZ´s ( Axel Oberhage ) nen Besuch abstatten um mir die Studio 24 ( die mit der ATC kalotte ) anhören...

Es gibt einige LS die ich richtig gut finde aber die sind eben zu teuer für mich. Die imag2 ist für 500€ das paar einfach aberwitzig günstig, kommt eben drauf an was mann dann aus dem gehäuse macht, aber das wisst ihr ja

Hab meine Imag2 jedenfalls verkauft da ich voll auf Stereo gegangen bin und auch vorläufig kein Surround mehr machen werde, und im Stereobereich, speziell für jazz gibts eben ( selbstbau ) Alternativen. Obs wieder ein Zoller wird oder nicht entscheidet mein Ohr.

Moe78 schrieb:

Ich hab mir grade mal den oben verlinkten Thread durchgelesen. MZ reagiert auf manche Posts ja echt halbwegs nett. Auf andere aber wie ein kleines Kind. Und einem Kunden vorzuwerfen, dass er nicht audiophil/kompetent/usw. genug wäre, die LS richtig einzuschätzen (nämlich super, wie sonst?!)... Da verschlägt's mir glatt die Sprache.

Es ist doch auch so dass viele eine falsche Vorstellung von einem guten LS haben, zumindest nicht das als gut bewerten was im Hifiohr generell als gut gilt

DER soll untergehen, denn wenn andere Hersteller sowas bringen, dann sind sie auch weg vom Fenster. Mit was? Mit Recht! So behandelt man keine Kunden. Sowas kann er sich denken, aber es nicht so arrogant rausposaunen. DAS finde ich nämlich abschreckend.

MZ ist doch schon ganz unten, wie tief denn noch ?

Edit :

Ich finde es sympathisch dass er sich nicht einschleimen braucht da er Kunden wie dich nichtz angewiesen ist. Er hat seine Stammkundschaft und die hat er sich nur über die performance der LS und den Support erarbeitet.

Ist eigentlich auch mein motto, nur soviel wie du zum leben brauchst. Warum immer größer werden, Shop, Hefte usw.. nur um sich irgendwann dem mainstream beugen zu müssen ?

Es ist doch auch so dass viele eine falsche Vorstellung von einem guten LS haben, zumindest nicht das als gut bewerten was im Hifiohr generell als gut gilt.

Gut ist der LS der einem gefällt, Ohren sind Gott sei dank nicht genormt und Geschmäcker sind eben verschieden. Da lass ich mir und hoffentlich kein anderer irgendwas vorschreiben

Aber zum Thema, Pegelfestigkeit wurde in gewissen Maße kritisiert, bzw konnten wohl den ein oder anderen nicht ganz überzeugen oder die Bedürfnisse sättigen.
Lässt sich doch messen wann was verzerrt und dann kann jeder selbst entscheiden ob der erbrachte Pegel für einen ausreichend ist.
Von dem her wäre ich dafür (:

Ezeqiel schrieb:

Ich bin echt sprachlos. Welchen Grund mag es nur geben, irgendein Produkt solchermaßen mit Zähnen und Klauen zu verteidigen? Es dreht sich hier lediglich um einen Lautsprecher, wie es viele gibt, nicht um mehr. Wir sind doch hier nicht in der Voodoo-Ecke. *edit*: Ich glaube übrigens auch, dass hier schlechte Werbung für Herrn Zoller gemacht wurde. Wer diesen Thread liest, wird nicht durch nilsens Äusserungen abgeschreckt sein, sondern durch die Reaktionen darauf.

ich weiss nicht - das ist doch BS.
wenn ein produkt zu unrecht niedergemacht wird (wohlbemerkt, ich rede vom produkt nicht vom verkäufer), dann darf man das schon mitteilen, oder?

das hat weder was mit voodoo oder fanboy zu tun - es geht einzig darum den leuten mitzuteilen dass das produkt deutlich besser ist als ein kleiner personenkreis mitteilt. und ja, man muss auch auf die beweggründe dieses kreises eingehen um die situation zu verstehen.

ich sehe daran nichts falsches.
nilsens rndumschlag kann ich hingegen nicht nachvollziehen... und die brüllerei der hohen herren bei beisammen noch weniger.

@moe78: dein letzter beitrag ist ja nun wirklich allerunterste schublade. peinlich, peinlich, peinlich.

Fidelity_Castro schrieb :

Der grund ist für mich aber keiner, nicht für eine Pauschalaussage wie sie am Anfang des Threads getroffen wurde. Hätte er gesagt dass die LS ihm zu präsent sind oder oben auf hohen lautstärken zu scharf sind wäre das was gamnz anderes. Denn das ist dann wirklich Geschmackssache.

Aber keine natürlichen Frauenstimmen ( kenne die Spendor LS 3/5 als vergleich ) ist einfach nur ein Witz. Dan müsste das für die Spendor ebenfalls gelten und dann möchte ich mal sehen wenn er sowas im Spendor Thread schreibt !
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Im Prinzip hat er nichts andres gesagt,nur halt eben Wörter benutzt die dir nicht gefallen und was die Wortwahl betrifft würde ich an deiner Stelle einfach mal den Ball flach halten !
Es gibt mit Sicherheit auch Leute denen der Klang einer Spendor nicht zusagt !
Allein schon wieder die Aussage das die Imag halt High End ist High End so klingen muß und wenn einem das nicht gefällt dann hat man keine Ahnung,ist Frech und sorry Dumm !
Euch gefällt der Klang der Imag (kann ich nicht bestätigen weil ich sie nicht kenne)und das ist auch völlig Ok das ist für mich aber kein Argument,das einem das Recht verleiht andre als Diletanten zu bezeichnen wie es MZ macht es gibt genug leute denen Bose gefällt und die sind ähnlich Militant
!
Das ganze getue um Mz,seinen LS,seiner Person und seinem Forum hat echt schon Anklänge an eine Sekte!!!
Du merkst gar nicht das du von seinen Parolen schon so geimpft bist das du Blind durch die gegend läufst (wenn ich die LS von MZ kennen würde,würde ich noch behaupten Taub aber diese aussage treffe ich nicht weil ich noch keinen LS von MZ gehört habe)und kein Argument gegen ihn und seiner Ware zu läßt!
Alles im allen tust du mir leid ( ich meine dich Fidelity_Castro !!!!!


Gruß Tom


PS;Natürlich mußt du so reagieren weil ihr ja in MZ Forum darauf geimpft wurdet das alles außer seinen Imag total überteuert und Schrott ist ! Herr Zoller nimmt ein paar Günstige Membranen (beschichtet sie)baut ein Gehäuse drumm her rumm und siehe da,der beste Lautsprecher der Welt ist geboren,natürlich hat er auch entwickelt und getestet aber verdammt noch mal das tut jeder der LS herstellt! Bei ihm kamm die Imag raus und bei einem andren Entwickler halt xxx aber das gibt MZ nicht das Recht sich als Guru hinzustellen und andre als Idioten zu bezeichnen und das tut er,kann man nachlesen !

Equilibrium schrieb:

@moe78: dein letzter beitrag ist ja nun wirklich allerunterste schublade. peinlich, peinlich, peinlich.

Sorry, aber peinlich sind dem MZ seine Beiträge in seinem Forum Leseprobe gefällig? -> http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=2702 mußt du mal etwas scrollen...

Zitat "wenn du einen kompetenten LS Entwickler da kennst, der mindestens 100 verschiedene Boxen entwickelt hat, die alle auch Anerkennung gefunden haben, nenn mir seinen Namen und weise mir dann mindestens 100 zufriedene Kunden über mehr als 10 Jahre nach , die jederzeit wieder seine Boxen kaufen würden und kaum was besseres gehört haben.
Wenn du mal aufmerksam hier meine alten Kunden befragen würdest, die schon seit über 20 Jahren meine Arbeit kennen, würdest du vielleicht mal was kapieren, aber da waren ja einge von euch grad mal im Kindergarten.

Eure "dilettantischen" Empfehlungen gehen mir gewaltig auf die Nerven, ihr empfehlt unbedarften Kunden völlig unsinniges Zeug.

Damit profilieren sich viele "wannabe's" in zB Beisammen und anderen Foren, und es gibt eben niemand, der die mal "Zusammenstaucht".
Das ist ein völlig unmöglicher Foren Effekt, daß sich da immer wieder Leute aufspielen müssen und bei den Lesern Anerkennung suchen. Im echten Leben haben die gar nichts zu sagen und sind die totalen Versager. Das halte ich für bedenklich, zum Glück gehts hier ja nur um LS. "



Da fällt mir auf Anhieb Udo Wohlgemuth ein, Heinz Schmitt, Timmi von HobbyHifi und bestimmt noch einige mehr..., die bestimmt mehr gute Lautsprecher entwickelt haben, als es MZ je machen wird!


Aber evtl sollten alle MZ-Jünger hier einfach aus dem Forum emigrieren, nach dorthin wo technische Fakten und reale Messungen nichts bedeuten....

@jhohm: Der Fairness halber Zitiere bitte korrekt, die Aussage mit den Boxenentwicklern ist auf das Beisammenforum und deren Mitglieder bezogen, nicht allgemein. Wenn auch seine Wortwahl ziemlich daneben ist so kann man seine Aussage teilweise(zumindest mir gehts so) nachvollziehen.

Ums kurz zu machen:

Ich baue Lautsprecher, von denen Ihr alle nur träumen könnt. Das was ich wegschmeisse, ist besser als alles, was Ihr jemals zustande bringen werdet. Eure besten Ideen sind soetwas wie der Dreck unter meinen Fingernägeln.

Da wo ich bin, ist oben. Da ich bestimme, das hier oben ist, seid Ihr alle nicht oben.

Noch Fragen?

YEAH.


************************


So ne Lebenseinstellung hört sich verdammt nach zuviel Crack und LSD an

Puh, was Fidelity hier ablässt ist echt krass...

Neid, Rache, Selbsttüftlerstolz, usw... Alles nur wegen einer Kritik an einem LS...

Weitere Rechtfertigungen habe ich nun wirklich nicht nötig und sind zwecklos, da dort wieder irgendwas skurriles rein interpretiert wird. z.B. bin ich nicht gesperrt, sondern aus freiem Willen gegangen...
Auch habe ich nichts mit irgendwelchen PN zu tun. Der User hatte die Imag2 als ich im Urlaub war geliehen. Er konnte damit nichts anfangen. Was er wem schreibt liegt doch nun wirklich nicht in meiner Macht zumal er meine ich noch aktiv ist im AVF...

Ich habe meine Meinung zu dem LS gepostet. Und zu dieser Meinung stehe ich. So klein ist der Kreis übrigens nicht.
Es gibt halt nur genug Leute (dazu zähle ich mich auch) die soviel Anstand haben und das Produkt nicht im Herstellerforum schlecht zu machen.

Was mich immer noch interessiert: Warum hat Stefan die Imag2 an Dich verkauft. Damals meinte er, die würden die Dynaudio so was von an die Wand spielen. Was hat er denn jetzt?
In Deinem Hörbericht schien es als wären die Dynaudios minimal besser, aber halt auch eine andere Preisklasse.
Wie kann das, dass die Meinungen nach einiger Zeit doch so abweichen?

MZ schreibt übrigens selber über die Imag2:

ja leider passiert das immer wieder. Das ist Äpfel mit Birnen vergleichen. Die I2 MUSS zuerst Dynamik und maximal Pegel können, und eine knackige Oberbasswiedergabe, da der Tiefbass vobn Subwoofern übernommen wird... Die ATMOSPHÄRE LINIE sollte unbedingt auf Subwoofer verzichten können, Und man muss sich mit 3 dB weniger Pegel (bei gleicher Leistung) und sogar 6 dB weniger Maximalpegel zufrieden geben. das geht problemlos für reine Musikhörer, ich gehe also einfach von anderen Kriterien aus. Die Treiber sind auch WESENTLICH TEURER!!!! Wenn das also nicht hörbar ist, kann ich einpacken... Natürlich spielt eine ATMO viel besser bei Klassik, Jazz und anderem kritischen "Natur"Material. Gestern hatte wieder ein Hörer eine Menge "Singer/Songwriter" Material drüber gehört, das kommt natürlich auch "sehr intim". Das ist mir zuerst aufgefallen und ich unterstelle das war von den Künstlern beabsichtigt, eine solche Atmosphäre zu schaffen...

Und da finde ich auch gar nichts schlimmes dran. Nur sollte man dazu auch stehen. Es wird aber grundsätzlich so dargestellt, als wäre die Imag2 schon das Ende der Fahnenstange. Das ist imho wie dieser Thread zeigt leider Kontraproduktiv.
Vielleicht deswegen auch das Wort "Blender" an dem sich Fidelity hier so festbeißt.
Man hat eine derart große Erwartungshaltung, dass es fast unmöglich ist diese zu erfüllen.
Ich konnte mich mir dem Klangbild der Imag2 nicht anfreunden. Je mehr ich damit hörte, um so mehr schaltete ich immer wieder um auf meine RS8. Die Pegelgeschichte war halt die zweite Sache die mein Raum so mit sich bringt.

Ich kann zumindest behaupten die Imag2 Stunden / Wochenlang neben einer Dynaudio C2, einer Monitor Audio RS8 und einer Monitor Audio S8 gehört zu haben. Ein Direktvergleich (eingepegelt) ist doch nicht mit: ich habe die Mal bei dem Händler gehört und die bei dem anderen Händler...zu vergleichen.
Gerade ein Hr. Knopf z.B. weißt ausdrücklich darauf hin, dass die Räumlichkeiten der Studios alles andere als perfekt sind und man in jedem Fall zu Hause hören soll.

Dennoch bleibt es meine persönliche Meinung, die sicherlich keine Allgemeingültigkeit hat.
Ich gehe doch auch nicht hin und beleidigt dich mit Dingen wie: du hast doch keine Ahnung, wie kannst du so einen LS als High End bezeichnen usw.

Fast jeder LS findet seine Anhänger. Der eine liebt Hörner, der andere hasst sie usw... Genau so wird es bei jedem andern LS auch sein.
Mir ist aber ehrlich gesagt kein LS begegnet, bei dem manche Besitzer so extrem reagieren.

Schade eigentlich...
Deine Art zu Diskutieren Fidelity finde ich empfinde ich übrigens als sehr unangenehm und unsachlich!

Gruß
Nilsens

nilsens schrieb:

Fast jeder LS findet seine Anhänger. Der eine liebt Hörner, der andere hasst sie usw... Genau so wird es bei jedem andern LS auch sein. Mir ist aber ehrlich gesagt kein LS begegnet, bei dem manche Besitzer so extrem reagieren. Schade eigentlich... Deine Art zu Diskutieren Fidelity finde ich empfinde ich übrigens als sehr unangenehm und unsachlich! Gruß Nilsens

unsachlich wird hier durchaus von vielen diskutiert.
ich will gar nicht wissen, wie viele von denen das produkt überhaupt kennen.

Tom.C schrieb:

Im Prinzip hat er nichts andres gesagt,nur halt eben Wörter benutzt die dir nicht gefallen und was die Wortwahl betrifft würde ich an deiner Stelle einfach mal den Ball flach halten !

Lol, was willst du denn jetzt ? Wer meint sich so aufzuspielen zu müssen wie du es tust der muss sich ausgerechnet über andere beschweren...

Es gibt mit Sicherheit auch Leute denen der Klang einer Spendor nicht zusagt !

Um "Klang" gehts garnicht, es geht um natürliche Stimmenwiedergabe und da gibts eigentlich keine 2 Meinungen

Allein schon wieder die Aussage das die Imag halt High End ist High End so klingen muß und wenn einem das nicht gefällt dann hat man keine Ahnung,ist Frech und sorry Dumm !

Der der dumm ist bist du, ich habe nie behauptet dass die Imag Highend ist. Sie ist wenn dann höchstens highendig angehaucht aber so jemand wie du versteht das natürlich nicht... oder besser gesagt will es nicht verstehen.

Euch gefällt der Klang der Imag (kann ich nicht bestätigen weil ich sie nicht kenne)und das ist auch völlig Ok das ist für mich aber kein Argument,das einem das Recht verleiht andre als Diletanten zu bezeichnen wie es MZ macht es gibt genug leute denen Bose gefällt und die sind ähnlich Militant !

Heul doch ! man darf jawohl ein Produkt verteidigen welches man schätzt, vorallem wenn die Kritik soweit hergeholt ist..

Das ganze getue um Mz,seinen LS,seiner Person und seinem Forum hat echt schon Anklänge an eine Sekte!!!

Selbst wenn es so wäre, wo ist denn da as Problem wenn Kunden begeistert sind und seine Sachen die er macht feiert ?

Du merkst gar nicht das du von seinen Parolen schon so geimpft bist das du Blind durch die gegend läufst und kein Argument gegen ihn und seiner Ware zu läßt!

Es sind ja noch nichtmal Argumente, das ist in meinen Augen nur eine Schlammschlacht gegen alles was von dort kommt. Das kann man eben nur verstehen wenn man seine produkte kennt.

(wenn ich die LS von MZ kennen würde,würde ich noch behaupten Taub aber diese aussage treffe ich nicht weil ich noch keinen LS von MZ gehört habe)

Mich wundert dass du überhaupt hier postest und aussagen triffst,du kennst die LS nicht, du kennst MZ nicht..heißt, du hast keine Ahnung worum es hier geht !

Die paar Posts von MZ die man dir auf dem Silbertablett präsentiert hat geben dir das recht so über jemanden zu urteilen..tsss.. schäm dich du Sozialkompetenzbestie !

PS;Natürlich mußt du so reagieren weil ihr ja in MZ Forum darauf geimpft wurdet das alles außer seinen Imag total überteuert und Schrott ist !

Stimmt doch garnicht, wiedermal eine total unreflektierte übertriebene Behauptung und Lüge ! Er wäre der letzte der dir keine anderen LS empfehlen würde wenn dir seine produkte nicht gefallen.

Herr Zoller nimmt ein paar Günstige Membranen (beschichtet sie)baut ein Gehäuse drumm her rumm und siehe da,der beste Lautsprecher der Welt ist geboren,natürlich hat er auch entwickelt und getestet aber verdammt noch mal das tut jeder der LS herstellt!

Ja stimmt, das kann ja jeder

Deshalb sind hier wohl auch soviele Besserwisser unterwegs die sich gleich auf den Schlips getreten fühlen wenn man nen anderen lobt. Das ist nur erbärmlicher Futterneid..

Bei ihm kamm die Imag raus und bei einem andren Entwickler halt xxx aber das gibt MZ nicht das Recht sich als Guru hinzustellen und andre als Idioten zu bezeichnen und das tut er,kann man nachlesen !

Hol doch mal luft, dein rumgeheule nerft langsam..

Außerdem kann er sagen was er will, erst recht in SEINEM Forum !

Wenn da jemand nicht drauf klarkommt dann weil er eben gemeint war, wie du zb..

Allein schon wieder die Aussage das die Imag halt High End ist High End so klingen muß und wenn einem das nicht gefällt dann hat man keine Ahnung,ist Frech und sorry Dumm ! Der der dumm ist bist du, ich habe nie behauptet dass die Imag Highend ist. Sie ist wenn dann höchstens highendig angehaucht aber so jemand wie du versteht das natürlich nicht... oder besser gesagt will es nicht verstehen.

Ähm, Jungs, bleibt mal aufm Teppich, ja?

Grüße,

Alex

Ähm, Jungs, bleibt mal aufm Teppich, ja?

Wirklich guter Beitrag

Also ich lese aus reinem Interesse grade einige der Imagination threads durch und man stellt immer wieder fest, dass es oft fast zum Handgemenge der Zoller-fraktion und den kritikern kommt.
Ich finde das muss nicht sein. Sicherlich nimmt sich "m" in seinem Forum den ein oder anderen Kommentar raus, den ich absolut unpassend finde, aber das ist halt seine Sache.

Es geht hier um Lautsprecher und das ist nunmal ne sehr subjektive Sache. Natürlich würde ich auch "n Hals" bekommen wenn mir jemand erzählt Visaton wäre Schranz und hätte mit High End nix zu tun.

Doch ich finde wir sollen uns lieber hinter unsere 2 Boxen (oder mehr^^) klemmen und Musik hören, als über die Produktphilosophie von MZ zu debattieren

Leute:

Fidelity_Castro schrieb:

... Es gibt mit Sicherheit auch Leute denen der Klang einer Spendor nicht zusagt ! Um "Klang" gehts garnicht, es geht um natürliche Stimmenwiedergabe und da gibts eigentlich keine 2 Meinungen ...

Du drehst Dir die Sache auch immer so hin, wie sie Dir in den Kram passt, oder?

Da Du wohl kaum bei einer Aufnahme live dabei warst, kennst Du die natürliche Stimme garnicht, sondern nur eine Reproduktion, die Dir gefällt!
Die se Reproduktion muß aber nicht zwangsläufig allen anderen ebenfalls gefallen!

Langsam glaube ich, Du wirst gesponsort

nilsens schrieb:

Was mich immer noch interessiert: Warum hat Stefan die Imag2 an Dich verkauft. Damals meinte er, die würden die Dynaudio so was von an die Wand spielen. Was hat er denn jetzt?

Er meinte wohl deine dynaudio, er hat sich später die Confidence 5 besorgt ( UVP ca. 10.000€ ), die klingt obenrum etwas seidiger, ansonsten hab ich bei ihm keinen nenneswerten Unterschied gehört

In Deinem Hörbericht schien es als wären die Dynaudios minimal besser, aber halt auch eine andere Preisklasse. Wie kann das, dass die Meinungen nach einiger Zeit doch so abweichen?

Wieso abweichen ? Wo hab ich denn behauptet dass die Imag2 eine Confidence 5 schlägt ? Ich hab nur geschrieben dass man nicht hören kann dass es unterschiedliche preisklassen sind..

MZ schreibt übrigens selber über die Imag2:

Es wird aber grundsätzlich so dargestellt, als wäre die Imag2 schon das Ende der Fahnenstange. Das ist imho wie dieser Thread zeigt leider Kontraproduktiv.

Aber nicht von MZ wie du ja weißt

Es liegt eben auch an den extrem vielen positiven Berichten dass die Außenstehenden den Eindruck bekommen als wären sie das Ende der Fahnenstange. Ich finde es lächerlich dass scheinbar viele ein problem damit haben wenn es überwiegend positive resonanz gibt, und das beim quasi günstigsten Zoller, das kann doch garnicht sein..

Vielleicht deswegen auch das Wort "Blender" an dem sich Fidelity hier so festbeißt. Man hat eine derart große Erwartungshaltung, dass es fast unmöglich ist diese zu erfüllen.

Ich konnte mich mir dem Klangbild der Imag2 nicht anfreunden. Je mehr ich damit hörte, um so mehr schaltete ich immer wieder um auf meine RS8. Die Pegelgeschichte war halt die zweite Sache die mein Raum so mit sich bringt.

Aber warum schreibst du das nicht auf die Art wie du das jetzt hier geschrieben hast von Anfang an so, dann hätte sich keiner aufgeregt

Was du vergessen hast ist das mit den Frauenstimmen die angeblich nicht natürlich klingen, das hat mich eben extrem irritiert. Da achte ich schonsehr genau drauf und kann deine meinung da absolut nicht nachvollziehen.

Ein Direktvergleich (eingepegelt) ist doch nicht mit: ich habe die Mal bei dem Händler gehört und die bei dem anderen Händler...zu vergleichen. Gerade ein Hr. Knopf z.B. weißt ausdrücklich darauf hin, dass die Räumlichkeiten der Studios alles andere als perfekt sind und man in jedem Fall zu Hause hören soll.

Dann frage ich mich warum er übrhaupt noch Hörtermine macht. Ich fand den Raum nicht schlecht, hier und da Absorber, Teppich, nicht kahl, eigentlich gut genug um sich ein Bild von den LS zu machen. Da war 100% ein Akkustikfachmann am Werk.

Warst du schonmal dort ?

Es war ja auch nicht der einzigste wo ich probehören war, hier gibts ja viele im Umkreis..

Dennoch bleibt es meine persönliche Meinung, die sicherlich keine Allgemeingültigkeit hat. Ich gehe doch auch nicht hin und beleidigt dich mit Dingen wie: du hast doch keine Ahnung, wie kannst du so einen LS als High End bezeichnen usw.

Da wäre ich nicht beleidigt, ich weiß ja dass die Imag2 kein Highend ist obwohl andere gleichwertiges bereits als Highend bezeichnen. Sie kombiniert eben einige Eigenschaften die man so eher im Highendbereich findet, zb die Räumlichkeit, Präsenz, Dynamik, korrekte Stimmmenwiedergabe, für die Größe außerordentlicher Tiefgang.. Die Kombination und Stimmigkeit habe ich eben bei der Konkurrenz vermisst, und das geht eigentlich allen so die von Fertig LS von 500 ~ 2000€ auf die Imag2 umsteigen.

Mir ist aber ehrlich gesagt kein LS begegnet, bei dem manche Besitzer so extrem reagieren.

Das liegt eben an der Diskrepanz zwischen selbsterlebtem und dem was andere dann schreiben.

Schade eigentlich... Deine Art zu Diskutieren Fidelity finde ich empfinde ich übrigens als sehr unangenehm und unsachlich!

Unangenehm ja, unsachlich nein.

Es wäre alles normal verlaufen wenn du von Anfang an fair geblieben wärst und nicht erst bei Gegenwind eingelenkt hättest, du hättest einfach wissen müssen dass so eine Aussage wie die am Anfang nur provoziert. Man kann nicht erst den LS schlechtmachen und wenige Posts später die Meinung radikal ändern. Da verliert man doch jede Kredibilität was die Kritik angeht

jhohm schrieb:

Da Du wohl kaum bei einer Aufnahme live dabei warst, kennst Du die natürliche Stimme garnicht, sondern nur eine Reproduktion, die Dir gefällt!

Lol !

Stimmt, bei einer Aufnahme war ich noch nicht live dabei !

D.h aber nicht dasss ich nicht weiß wie sich diejenigen anhören die ich PERSÖNLICH kenne.

@ Fidelity:
Unsachlich ist etwas dann, wenn es keine Sachinhalte sind, sondern Meinungen.
Insofern bist Du wohl unsachlich.
Niemand will dir deine Meinung nehmen, nur die Meinung über besser/schlechter wichtig/unwichtig richtig/falsch aus deiner Wahrnehmung lässt sich nicht auf andere Übertragen.

Ich finde die Kalotten die Herr Zoller in seinen Projekten als Hochtönern verwendet klingen "spitz".
Meinung. nichts mehr.

Equilibrium schrieb:

@moe78: dein letzter beitrag ist ja nun wirklich allerunterste schublade. peinlich, peinlich, peinlich.

Ne, seine Beiträge waren das. SO wirkt es auf mich als potentiellen Kunden. Dasist MEINE Meinung, da hast DU überhaupt nicht zu urteilen, ich tue es ja auch nicht über Deine sehr zweifelhafte Fanboi-Meinung.
Peinlich bist nur Du.

Moe78 schrieb:

Equilibrium schrieb: @moe78: dein letzter beitrag ist ja nun wirklich allerunterste schublade. peinlich, peinlich, peinlich. Ne, seine Beiträge waren das. SO wirkt es auf mich als potentiellen Kunden. Dasist MEINE Meinung, da hast DU überhaupt nicht zu urteilen, ich tue es ja auch nicht über Deine sehr zweifelhafte Fanboi-Meinung. Peinlich bist nur Du. :.

bub, vielen dank für die bestätigung.

Hi,

Um "Klang" gehts garnicht, es geht um natürliche Stimmenwiedergabe und da gibts eigentlich keine 2 Meinungen

HiFi-Wiedergabe ist ein klassisches Henne-Ei-Problem: wer war zuerst da?

Wenn ich einen Lautsprecher danach beurteile wie nahe er einer Aufnahme kommt, die:

# mit bestimmten, nicht perfekten Mikrofonen
# in einer bestimmten, akustisch nicht perfekten Umgebung aufgenommen wurde und
# über eine bestimmte, nicht perfekte Lautsprecherbox in
# einem bestimmten, akustisch nicht perfekten Umgebung

abgehört wurde und dann so lange an allen möglichen Zauberregler hantiert wurde bis es sich unter all diesen speziellen Bedingungen möglicherweise richtig angehört hat dann bleibt die Frage: was war auf der manipulierten Aufnahme wirklich drauf? Und wie würde sie über ein perfektes Lautsprechersystem in einer akustisch perfekten Umgebung klingen?

Da erscheint die Behauptung von Fidelity Castro doch sehr vermessen es gäbe eigentlich keine 2 Meinungen . . .

Im übrigen hilf es auch nicht bei der Aufnahme dabei gewesen zu sein, denn:
# man hatte das Ohr in der Regel nicht GENAU da wo das Mikro war
# man hat dem kompletten Manipulationsprozess des Toningenieurs sicher nicht beigewohnt

Gruß Pico

Fidelity_Castro ich heule nicht rum ich kann nur nicht glauben was man von dir alles lesen darf (und im Forum von MZ,habe da nur mal rein gelesen und weis das ich mit diesem Menschen nix zu tun haben möchte )! Sorry deine art zu diskutieren ist unterste Schublade aber da bin ich nicht der erste der dir das schreibt ! Ich lasse mich in keinster weise über das Produkt Imag aus aber über dich und Herrn Zoller könnte ich mich Stundenlang auslassen ! Nimm dir mal eine ruhige Stunde und lese diesen Thread nochmal durch,vlt fällt dir was auf ! Ich befürchte das dir nix auffällt,es geht schon lange nicht mehr um die LS,es geht um dich und deine art und sorry aber das spricht einfach nicht für dich !Deiner meinung nach stehst du ja Geistig über mir und den andren hier die deine art nicht ab können aber dann sollte dir doch auf auffallen das es halt leider nicht besonders schlau rüber kommt was du so von dir gibst sondern dich verhällst wie ein kleines Kind dem man den Schnuller nimmt wie dein Guru sich verhält,naja Menschen passen sich gerne an (ich weiß jetzt schon was du darauf antwortest )! Geh in´s MZ Forum,huldige Zoller und unterwerf dich ihm weiter !Mir wäre das Peinlich

Er meinte wohl deine dynaudio, er hat sich später die Confidence 5 besorgt ( UVP ca. 10.000€ ), die klingt obenrum etwas seidiger, ansonsten hab ich bei ihm keinen nenneswerten Unterschied gehört

Das ist falsch. K.A. ob er das erzählt hat um die Imag2 zu verkaufen (hier möchte ich nicht unterstellen!).
Die Confidence5 hatte er damals, bzw. eine teure "alte" Dynaudio. Hatten 4500€ gekostet. Habe ich gerade noch in der Mail nachgeschaut. Ich hatte damals keine Dynaudio...

Aber das beantwortet nicht die Frage warum er die Imag2 abgegeben hat. Die Dynaudio aus der Zeit klingen alle sehr ähnlich und da hieß es, die Imag2 würden die in Grund und Boden spielen.

Was du vergessen hast ist das mit den Frauenstimmen die angeblich nicht natürlich klingen, das hat mich eben extrem irritiert. Da achte ich schonsehr genau drauf und kann deine meinung da absolut nicht nachvollziehen.

Warum fragst du dann nicht einfach sachlich nach. Stattdessen unterstellst du wilde Dinge

Ich schrieb in meiner ersten Antwort:

Ich persönlich halte die Imag2 für absolute Blender. Der erste Eindruck war sehr gut, aber je mehr Musik ich damit gehört habe, um so mehr vielen mir Fehler auf. Gerade Frauenstimmen klangen einfach nicht natürlich. Manche Details wurden total unnatürlich dargestellt.

Genau so würde ich schreiben hat Klipsch für mich persönlich nichts mit Musikreproduktion zu tun, kann aber durchaus Spass machen.

Verstehst du: ICH PERSÖNLICH

Dinge wie absolut, extrem usw. sind völlige Interpretationssache. Da kann Pico sicher ein Lied von singen. Was für ihn als Entwickler Welten sind, sind für mich Kleinigkeiten.
Es mag sein das das "absolut" vielleicht was hart war, aber solange mir nicht bewiesen wird, dass meine Ohren komplett daneben liegen, ist dies einfach für mich so. Wenn 10 Lautsprecher ähnlich klingen, einer aber völlig anders spielt, dann ist dieser nicht zwangsläufig der bessere, auch wenn er einem persönlich vielleicht besser gefällt.

@Pico: Genau so ist es...

Gruß
Nilsens

also ich verabschiede mich jetzt aus dem thema... und das sogar ohne rumdumschlag. wer mich auf meine imag3eco ansprechen möchte, kann dies gerne tun. ich gebe jederzeit auskunft.

Ich habe mal mit einem Kreationisten diskutiert. Das war irgendwie angenehmer . . .

Viele Grüße,
Ezeqiel

Ich hoffe halt es wird irgendwann ein psychoakustisches Bewertungsmodell geben, daß erklären kann warum manche verbogene Frequenzgänge gut klingen, und andere nicht - und warum nicht immer der glatte FG das Optimum darstellt.
Gilt natürlich auch für die Bewertung von Verzerrungen aller Art und unter allen Winkeln.
Nur selbst dann wirds noch Hersteller geben die Tontechnik selbst als die Kunst sehen und daher keine Daten brauchen (aber eine Portion Aura und Exzentrik).

Rein marketingtechnisch versteh ich gut warum man nicht misst, solang nur Einzelpersonen behaupten etwas sei schlecht ist das leicht von der Hand zu weisen. Auch wenns da mitunter an den Methoden scheitert...
Zu erklären warum gerade dieser FG, oder Klirr ect. gut klingt ist IMHO heute noch nicht möglich, oder nur in Ansätzen.

Ich pers. werde allerdings ob des Stils der hier gefahren wird auch misstrauisch was das Produkt anlangt. Vorallem weils ja auch genug nicht umstrittene Boxen gibt die auch gut sein sollen - vorallem solche über die man sich ohne verbale Flächenbombardements unterhalten kann, sogar über Stärken und Schwächen laut nachdenken darf.

nilsens schrieb:

Das ist falsch. K.A. ob er das erzählt hat um die Imag2 zu verkaufen (hier möchte ich nicht unterstellen!). Die Confidence5 hatte er damals, bzw. eine teure "alte" Dynaudio. Hatten 4500€ gekostet. Habe ich gerade noch in der Mail nachgeschaut. Ich hatte damals keine Dynaudio...

Die hier meine ich, UVP 10.000 Dollar, nicht Euro sorry..

http://www.audiorevi..._123877_1594crx.aspx

Die Imag2 standen auf den Dynaudio und haben sich im Vergleich nicht schlechter angehört. In einem Blindtest könnte man nicht sagen dass einer von den beiden LS höherwertiger klingt oder in einer anderen Preisklasse zuhause ist.

Aber das beantwortet nicht die Frage warum er die Imag2 abgegeben hat. Die Dynaudio aus der Zeit klingen alle sehr ähnlich und da hieß es, die Imag2 würden die in Grund und Boden spielen.

Die Confidence 5 ist ein sehr gesuchter Lautsprecher, ich denke mal dass ihm die LS einfach besser gefallen haben da sie seidiger im Hochton spielen, eben nicht so agressiv wie die Imag. Geschmackssache

Warum fragst du dann nicht einfach sachlich nach. Stattdessen unterstellst du wilde Dinge

Wie es in den Wald hineinruft...

Genau so würde ich schreiben hat Klipsch für mich persönlich nichts mit Musikreproduktion zu tun, kann aber durchaus Spass machen.

Und ich bezweifle dass du so audiophil bist dass die Nuancen die Klipsch anders macht einen solch minderwertigen Eindruck machen würden. Und zwar deshalb da für dich die unterschiede die andere als Welten bezeichnen nur gering sind, hast du ja selbst zugegeben.

Verstehst du: ICH PERSÖNLICH Dinge wie absolut, extrem usw. sind völlige Interpretationssache. Da kann Pico sicher ein Lied von singen. Was für ihn als Entwickler Welten sind, sind für mich Kleinigkeiten.

Das kann aber keiner hellsehen wie du das für dich interpretierst, das steht dann so in einem Forum und andere lesen das. Du mischst ja in ziemlich vielen HK foren mit und eine gewisse Verantwortung sollte für das was man schreibt meiner meinung schon da sein wenn es um Kritik geht, sei sie auch noch so persönlich. Da wirkt dann ein "Persönlich" wie eine Ausrede wenn so hart abgeurteilt wird.

Es mag sein das das "absolut" vielleicht was hart war, aber solange mir nicht bewiesen wird, dass meine Ohren komplett daneben liegen, ist dies einfach für mich so.

Dann darfst du dich nicht beschweren dass andere dich angreifen, denn eigentlich wollen sie nur beweisen dass deine Ohren "daneben liegen"

Und ich halte es für möglich dass 2 LS mit gleichem FG sich ziemlich unterschiedlich anhören können, das wäre auch kein Beweis für danebenliegende Ohren.

Wenn 10 Lautsprecher ähnlich klingen, einer aber völlig anders spielt, dann ist dieser nicht zwangsläufig der bessere, auch wenn er einem persönlich vielleicht besser gefällt.

Es ist ja nicht nur der LS allein der die Musik macht. Wenn ein Raum für LS optimiert ist deren Ideal der Schalltote raum ist dann tanzt der LS der nicht für einen solchen raum entwickelt wurde aus der Reihe

Deshalb finde ich es wichtig den LS auch in anderen Räumlichkeiten zu hören. Hat man das gemacht und bezieht sich nur auf die Kritik in dem raum wo der LS eher nicht so gut gespielt hat dann verliert die Kritik dadurch nochmal an Glaubwürdigkeit.

Ich kenne die Confidence 5. Ich war selber lange Dynaudio Liebhaber. Ich hatte die Contour 1.1, kenne die 1.8, die 4.0 sowie die Contour 1.0 (die habe ich noch) und hatte lange Jahre eine Dynaudio Mirage (die hatte exakt die Confidence Bestückung, nur eben einen Bass und Mitteltöner mehr). Mein Bruder hatte Jahrelang die C2.
Nun weiß ich immer noch nicht warum der Stefan die Imag2 abgeben hat. Die Dynaudio hatte er damals schon und lt. seinen damaligen Aussagen hat die Imag2 sie mehr als an die Wand gespielt. Warum nun der Wandel.
Vielleicht ging es ihm auch wie mir???
Es ist schon was anderes wenn man 2 Lautsprecher zu Hause hat und mal umstecken kann...

Und ich bezweifle dass du so audiophil bist dass die Nuancen die Klipsch anders macht einen solch minderwertigen Eindruck machen würden. Und zwar deshalb da für dich die unterschiede die andere als Welten bezeichnen nur gering sind, hast du ja selbst zugegeben.

Ich glaube einen ".....-Vergleich" brauchen wir nicht, oder???
Jetzt lobe ich doch glatt mal die Imag2: Höre dir mal eine Klipsch aus dem mittleren Segemtn gegen die Imag2 an und dann wiederholen den Satz nochmal.
Wenn für Dich zwischen Klipsch und Imag2 Nuancen sind, dann wundert mich nichts mehr...

Ich denke ich habe in meinen Jahren in denen ich das Hobbie betreibe schon weit mehr Erfahrungen sammel können wie du in deiner Studentenbude.
Wobei das doch auch vollkommen egal.
Hier geht es um Meinungen zur Imag2. Ich akzeptiere deine Meinung zu dem LS, du akzeptierst meine nicht.
Ich wette du warst noch nie in einem wirklich optimierten Raum.
Mein Raum entspricht (und da bin ich ein wenig stolz drauf, auch wenn es sicher nicht jedermanns Fall ist) der Dolby Norm, d.h. eine RT60 von max. 0.40 im Bassbereich, und dass sehr gleichmäßig.
Dieser Raum ist aber nicht jedermanns Sache, da sehr ungewohnt und sehr dunkel obendrein. Aber glaube mir, eine LS kann man in so einem Raum sehr sehr gut beurteilen.

In was für einem Raum lauscht du?

Gruß
Nilsens

nilsens schrieb:

Ich kenne die Confidence 5. Ich war selber lange Dynaudio Liebhaber. Ich hatte die Contour 1.1, kenne die 1.8, die 4.0 sowie die Contour 1.0 (die habe ich noch) und hatte lange Jahre eine Dynaudio Mirage (die hatte exakt die Confidence Bestückung, nur eben einen Bass und Mitteltöner mehr). Mein Bruder hatte Jahrelang die C2.

Da kann man schon von einem Dynaudio Liebhaber sprechen. Ist evt. auch eine erklärung dass du nicht mit einem scharfen Hochton zurechtkommst wie die Imag ihn auf hohen Lautstärken unbestreitbar hat, denn Dynaudios sind ja eher Schönhörer.

Nun weiß ich immer noch nicht warum der Stefan die Imag2 abgeben hat. Die Dynaudio hatte er damals schon und lt. seinen damaligen Aussagen hat die Imag2 sie mehr als an die Wand gespielt. Warum nun der Wandel. Vielleicht ging es ihm auch wie mir??? Es ist schon was anderes wenn man 2 Lautsprecher zu Hause hat und mal umstecken kann...

Sicher dass es diese war aus dem Link die er damals hatte bzw. diese meinte mit an die Wand gespielt ? Er meinte dass er die Dynaudio für nen guten Preis bekommen hat und die Imag verkauft da ihm die Dynaudio mehr zusagt. Und so dass er die Dynaudio schon lange bzw. sogar vor der Imag2 hatte kam es nicht rüber. Er meinte sogar dass er ein jahr auf der Imag2 gehört hat...

Wie gesagt der unterschied war bei ihm nicht groß zwischen den LS. Ich kann es nachvollziehen wenn jemand auf einen LS umsteigt der ähnlich spielt aber zb. im hochton softer ist.

Aber seinen Geschmack 1:1 umzusetzen muss man sich erstmal finanziell leisten können, und viele Imag2 interessenten kaufen sich die LS weil sie keine Tausende in LS stecken können oder wollen.

Ich persönlich finde dass die dyaudios viel besser zu seinem sonstigem Equipment passt und in Highenderkreisen natürlich ein besonderes Ansehen genießt

Ich glaube einen ".....-Vergleich" brauchen wir nicht, oder???

Wenn du noch keine Klipsch gegen die MA RX8 gehört hast ( zb. RF83 ) dann würde ich dir auf jeden fall raten das mal zutun. ich denke nicht dass du dann immernoch der meinung bist das Klipsch nicht für Musikreproduktion geeignet ist. Obwohl es natürlich noch ganz andere Kaliber von Klipsch gibt aber die hast du ja wohl nicht gemeint

Jetzt lobe ich doch glatt mal die Imag2: Höre dir mal eine Klipsch aus dem mittleren Segemtn gegen die Imag2 an und dann wiederholen den Satz nochmal. Wenn für Dich zwischen Klipsch und Imag2 Nuancen sind, dann wundert mich nichts mehr...

Hab ich mal gegeneinander gehört, allerdings außerhalb eines Stereodreeicks, nicht richtig ausgepegelt und eher moderaten lautstärken ( für mich ). Oberflächlich betrachtet sind die Unterschiede auch nicht groß. Sie werden nur größer je genauer man hinhört und je besser das Material, pro Imag2. Es sind beides LS die einen durch ihre knackige Abstimmung mitreißen wobei die Imag2 dem ganzen mehr Körper verleiht und Phantomschallquellen punktueller ortbar sind und die Bühne 3dimensionaler dargestellt wird. Der Klang löst sich auch besser von den LS imho. Trotzdem bin ich in der lage die LS nicht nur nach meinen Gesichtspunkten zu beurteilen sondern mich auch in die Situation anderer hineinzuversetzen, erst recht wenn es darum geht ein faires Urteil zu fällen

Ich denke ich habe in meinen Jahren in denen ich das Hobbie betreibe schon weit mehr Erfahrungen sammel können wie du in deiner Studentenbude. Wobei das doch auch vollkommen egal.

Nö egal ist das nicht. Du hast evtl. nen ganz anderen Ansatz wie du dein Hobby betreibst. ich bin Hifi LS wiedereinsteiger seit ein paar jahren, hab vorher viele jahre nur mit KH gehört ( Sennheiser HD600 ) und davor ( von 1990 ~ 2000 gabs auch schonmal ne "hifi" Zeit, da hab ich fast täglich auf Revox LS gehört. Ich denke mal der größte unterschied zwischen uns ist dass ich viel mit Musikern zutun hatte / habe und es nicht so eng sehe wenn etwas nicht so "schön rund" klingt, so ist es eben auch auf einem Konzert nicht. Aber das ist wieder was ganz anderes..

Hier geht es um Meinungen zur Imag2. Ich akzeptiere deine Meinung zu dem LS, du akzeptierst meine nicht. Ich wette du warst noch nie in einem wirklich optimierten Raum.

Ich war schon in einigen Tonstudios bzw. Masteringräumen wenn das auch zählt.

Mein Raum entspricht (und da bin ich ein wenig stolz drauf, auch wenn es sicher nicht jedermanns Fall ist) der Dolby Norm, d.h. eine RT60 von max. 0.40 im Bassbereich, und dass sehr gleichmäßig. Dieser Raum ist aber nicht jedermanns Sache, da sehr ungewohnt und sehr dunkel obendrein. Aber glaube mir, eine LS kann man in so einem Raum sehr sehr gut beurteilen.

Ich finds ja auch cool was du gemacht hast

ist schon eine schönes Heimkino.

In was für einem Raum lauscht du?

In meinem 16m² Hörschlafzimmer. hat sich als am besten erwiesen über Eck aufzustellen da der . 2,2m Stereodreieck. Bin da völlig flexibel was die Aufstellung betrifft und hab versucht das Dead Point of Live Sound ( DPOLS ) Prinzip umzusetzen.

Evtl. lasse ich in meiner neuen Bude nen Akkustiker kommen wenn es dort Probleme gibt, ich geb mir aber Mühe nicht Hifitaugliche Wohnungen schon von vornerein auszuschließen

Ramon mein Lob und meine Anerkennung ! Danke das du das Ruder noch rum bekommen hast ! das war ehrlich gemeint und keine Ironie !

Gruß Tom

Boah wie mich der Thread mitlerweile langweilt
Immer nur dieses Kindische
1 sagt: Du hast doch keine....

2 sagt: Nein du hast keine...

1 du Fanboy

2 du hobbybastler hast keine Ahnung

bähh!
das euch das ganze nich zu dumm is

Child_inTime schrieb:

Boah wie mich der Thread mitlerweile langweilt Immer nur dieses Kindische 1 sagt: Du hast doch keine.... 2 sagt: Nein du hast keine... 1 du Fanboy 2 du hobbybastler hast keine Ahnung bähh! das euch das ganze nich zu dumm is :cut

....und wie helfen wir nun dem Ersteller dieses Posts (mokkman) ?

...in diesem Post eher wohl gar nicht mehr...

LG Sven

@ corsacar666

Der Ersteller des Threads ist schon längst in guten Händen

Die Macht hat ihn . . .

corsacar666 schrieb:

Child_inTime schrieb: Boah wie mich ....und wie helfen wir nun dem Ersteller dieses Posts (mokkman) ? ...in diesem Post eher wohl gar nicht mehr... LG Sven

Ich wollt damit zum audruck bringen dass das nur dummes hin und her is
Und se nie zu nem Konsens kommen werden...

Fidelity_Castro:
"Er meinte wohl deine dynaudio, er hat sich später die Confidence 5 besorgt ( UVP ca. 10.000€ ), die klingt obenrum etwas seidiger, ansonsten hab ich bei ihm keinen nenneswerten Unterschied gehört"

lass das mal nich den manfred hören, das du sonst keinen unterschied gehört hast. dynaudio ist doch sein erklärerter erzfeind. :-) sonst zieht er noch deine lautsprecher ein.


mir haben die imag 2 z.b. auch nicht gefallen bei frauenstimmen und becken. aber für den preis sind die doch ok. wenn sie den geschmack von jemanden treffen ist das doch super. derjenige ist dann glücklich. also warum auf diese art und weise streiten? was ist der beste wein, die beste frau, das beste auto.
ist doch alles total subjektiv.

c

Wo liegt denn das Problem bei Frauenstimmen und Becken? Vor Allem bei Becken klingt die Imag doch einfach nur Bombe!

Micha für dich aber wohl nicht für jeden,wie eins weiter oben treffend beschrieben

Das Problem ist doch eigentlich garnicht die Imag sondern der Entwickler und seine Art in Kombination mit dem Forum mit dem extremen Mangel an technischer Transparenz in Kombination mit extremen Margen auf das Material von wahrscheinlich deutlich über 100%, was im Selbstbausektor leider noch nicht so gut ankommt

Ihr solltet die Imag eben nicht als Selbstbau sehen sondern sie zum klassischen Hifi packen, dort gibts noch viel merkwürdigere Entwickler und noch heftigere Fanboys
Dort ist auch die mangelnde transparenz in Kombination mit unverfrorener Arroganz ein weitverbreitetes Problem
Und dort sind die Imags im Vergleich wirklich günstig!
Grüße

Fidelity_Castro schrieb:

Der Ersteller des Threads ist schon längst in guten Händen :D

upsss.... einer mehr bei den Audio-Anarchisten ?

Ezeqiel schrieb:

Die Macht hat ihn . . . :.

Freundlichst
mimo

Micha für dich aber wohl nicht für jeden,wie eins weiter oben treffend beschrieben

Liegt das Problem beim leicht scharfen Hochtonbereich?

@ Micha125

nee, eben nich.
das große raal bändchen bei mir klingt bombe. dafür allerdings auch zum zugegeben x-fachen preis.
dazwischen liegen welten.
aber wem die imag reichen....ist doch super. ich hätte auch gern weniger geld ausgegeben. mir reicht es allerdings nicht.

c

naja, und herr zoller. er kann gute lautsprecher bauen und lässt sich das auch vergüten. ist doch in ordnung.
gut, über seine art kann man streiten. mir persönlich gefällt sie auch nicht. anscheinend hat er den focal vertrieb damals ja auch nicht ganz freiwillig aufgegeben. wurde vor jahren mal inner k&t geschrieben.

aber was solls, so isser halt. kein grund nen kreuzzug aufzuziehen. man muss da ja nicht kaufen.


c

das große raal bändchen bei mir klingt bombe. dafür allerdings auch zum zugegeben x-fachen preis. dazwischen liegen welten.

Das glaube ich dir auch, nur leider hab ich als Schüler nicht so viel Geld für Lautsprecehr übrig Ich habe damals nach Lautsprechern für 1000€ gesucht. Und die Imag stellt da nun mal das Optimum dar. Monitor Audio, Heco, Kef, Magnat und Dali konnten mich alle nicht zu 100% überzeugen, die Imag allerdings schon. Mehr ist für das Geld, meiner Meinung nach, einfach nicht drin. Irgendwann werd ich natürlich auch nochmal aufrüsten, aber im Moment bin ich noch sehr zufrieden

trwestwood schrieb:

das große raal bändchen bei mir klingt bombe. dafür allerdings auch zum zugegeben x-fachen preis. dazwischen liegen welten. aber wem die imag reichen....ist doch super. ich hätte auch gern weniger geld ausgegeben. mir reicht es allerdings nicht.

Du Analytiker^^

beim Raal bekommt eine gezogene Snare eine ganz andere bedeutung, sowas hatte ich vorher auch noch nie auf nem LS gehört. Transparent bis in die letzten Winkel der Aufnahme, ich fand die Atmo3 auch godlike mit guten Aufnahmen

Aber muss einfach mal die kirche im Dorf lassen und sehen was man für 250€ stk. mit der Imag2 bekommt. Für den der Heimkino mit Musik im gleichen verhältnis kombinieren will also Wohnzimmerkino ist das eine unabhängig vom Preis sehr gute Wahl. Selbst für nur Musikhörer.

eben,

für die hälfte des preises EINES 140er Raals bekommste n ganzen lautsprecher. ist doch ok.
die atmo würd mich vomn klang auch mal reizen zu hören, aber wie gesagt mir schmeckt die art von manfred nicht.
ich koche da lieber mein eigenes Lautsprecher-süppchen. *ggg

aber die teile sind geil! hab bisher noch nix besseres vor die ohren bekommen. kenne allerdings nicht die mundorfs.

ist halt wie ne hobby-hifi oder k&t kaufen und nachbauen. ist halt kein direktes DIY. bei den magazinen bezahlst du schließlich auch einen obulus, wenn auch etwas geringer.


c

trwestwood schrieb:

aber wie gesagt mir schmeckt die art von manfred nicht.

Ihr seid doch alles Weicheier

ich koche da lieber mein eigenes Lautsprecher-süppchen. *ggg

Na dann gutes Gelingen, sowas würde ich auch gerne können !

ist halt wie ne hobby-hifi oder k&t kaufen und nachbauen. ist halt kein direktes DIY. bei den magazinen bezahlst du schließlich auch einen obulus, wenn auch etwas geringer.

Wirklich vergleichen kann man das was man in K&T und Hobby Hifi sieht bzw. dort kaufen kann mit den Sachen von MZ nicht, dort musst du ja noch nichtmal selbst eine Schraube festziehen wenn du nicht willst. Kaufst den LS dann eben direkt vom spezialisierten Schreiner

In anderen Ländern gibts Leute die Zoller LS nur fertig aus dem laden kennen.

Wer polnisch kann der hat hier sogar nen offiziellen test der Imag2 als Fertiglautsprecher http://audiovideoforum.de/userpix/img2test.pdf

Es ist praktisch ein Fertig LS Hersteller der mit den Kunden cooperiert. Du kannst dir sogar die Weichenabstimmung bis zu einem gewissen Maß auf den Leib schneidern lassen.

Und wie gesagt, niemand der hier MZ persönlich kritisiert hat mit ihm persönlich zutun gehabt. Es ist nunmal nicht jeder bestrebt sich in Foren immer nur von seiner besten Seite zu zeigen, warum auch

Moin,

fertig verkaufen ohne EAR?

Harry