Peerless/Morel Zweiwegerich

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HerrOhlson
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Okt 2010, 14:58

Moins !
Vielleicht kann mir hier jemand bei einem Frequenzweichenkonstruktionsproblem helfen ?

Ich habe in der Vergangenheit bereits einige Bausätze nachgebaut (Proraum 13.07, Capella Compact, BlueSat) und verstehe inzwischen, die Vorgehensweise bei der Frequenzweichenkonstruktion ganz gut. Nun möchte ich in die Rückwand meines Wohnzimmers zwei Rear-LS einbauen. Durch den Einbau und das komplette Verschwinden in der Wand ist einfach der WAF am höchsten. Ich habe daher nur ca. 8Liter Volumen zur Verfügung und plane eine geschlossene Box, die als Small im AVR betrieben wird und daher nur ab 100hz Futter kriegt.

In meiner Bastelecke liegen noch zwei Peerless CC180/8 rum, die ich benutzen möchte. Als Tiefmitteltöner taugen die, denke ich ganz gut, ich habe aber außer den TSP keine Infos darüber. Ich habe gedacht ich kombiniere die Peerless mit einem Paar Morel MDT29 (gibts gerade günstig in der Bucht), weil ich dann bei 1500hz gut trennen kann und beide Chassis 89db laut sind. Ich würde dann ein 12db Filter nehmen und mir die Weiche bei Strassacker berechnen lassen.

Ich habe aber keine Messequipment, sollte am Frequenzgang was zu korrigieren sein und ggfls z.B. ein Sperrkreis geplant werden müssen, kriege ich das nicht hin.

Daher die Frage aller Fragen: Hat mein Vorhaben Aussicht auf ein brauchbares Ergebnis oder geht oder Messequipment eh nichts ?

Ich hätte noch ein Einmessmicro von meiner AVR, kann ich evt. sogar per Schlepptop und Soundkarte selbst messen ?

Danke für eure Tipps

HerrOhlson

sonicfurby
Stammgast

#2 erstellt: 12. Okt 2010, 15:53

>
Daher die Frage aller Fragen: Hat mein Vorhaben Aussicht auf ein brauchbares Ergebnis oder geht oder Messequipment eh nichts ?

Wird nix ohne Mess.

MDT 29 ab 1500 wird auch nix.

Siehe mal Hobbybox wg Messen...

SOrry.

[Beitrag von sonicfurby am 12. Okt 2010, 15:54 bearbeitet]

Granuba
Inventar

#3 erstellt: 12. Okt 2010, 15:54

Hi,

MDT 29 ab 1500 wird auch nix.

CC180 geht höher als 1,5Khz. Morsecode Ende.

Harry

not0815
Inventar

#4 erstellt: 12. Okt 2010, 16:02

Hi,

beide von Dir genannten Chassis sind nicht die schlechtesten. Ob aber der Peerless CC-180/8 mit seiner Poly-Membrane mit dem Morel MDT-29 klanglich harmoniert kann im Voraus nicht mit letzter Sicherheit gesagt werden.

Der Peerless CC-180/8 besitzt neben praxistauglichen TSP auch einen recht linearen Frequenzgang, bis auf eine sehr kleine Sickenresonanz bei ca. 1,4kHz und am oberen Ende seines Übertragungbereichs bei ca. 3,5 -4 kHz zeigt sich eine weitere nicht sondernlich ausgeprägte Membranresonanz, Ansonsten sind Poly-Membranen halt recht gutmütig. Allerdings beginnt der CC180/8 bereits bei ca. 1,5 kHz recht stark zu bündeln, was sich auch in einen deutlichen Pegelanstieg auf Achse bemerkbar macht. Dies muss bei der Weichenauslegung berücksichtigt werden. "Bügelt" man den Pegelanstieg zu höheren Frequenz mit der Weiche glatt, dann bleiben im Ergebnis leider nur ca. 84-86 dB/2.83V/m übrig. Wenn man die kleine Reso bei ca. 3,5 -4 kHz hinnimmt oder mittel seriellen RC-Glied über der TP-Spule kompensiert, könnte man mit einer Trennfrequenz von ca. 1,8 kHz bis 2,5 kHz einen brauchbaren Übergang zum Tweeter herstellen.

Der Morel sollte eigentlich aufgrund seines sehr geringen Hubes von 0,1 mm und der nicht allzu üppigen Membranfläche nicht sehr weit unter 2 kHz eingesetzt werden. Die Anpassung des hierfür erforderlichen HP läßt sich ohne Messungen im Gehäuse nur schwer abschätzen, da sich die fs trotz FF im Impedanzgang recht ausgeprägte zeigt.

Als Arbeitsentwurf könnte vielleicht diese Weichenauslegung dienen:

Ohne Messungen der Impedanzen und Pegelfrequenzgänge der Chassis im Gehäuse wirst Du nie das optimales Ergebnis erzielen. Mit viel Geduld, Erfahrung und einem guten Gehör läßt sich ein 2-Wege-System aber auch gehörmäßig schon brauchbar abstimmen. Versuch's!

Gruß
Sven

[Beitrag von not0815 am 12. Okt 2010, 16:07 bearbeitet]

Granuba
Inventar

#5 erstellt: 12. Okt 2010, 16:19

Moin Sven,

mit dieser Weiche erhälst Du bei Wandeinbau einen Subwoofer, der adäquat auch höhere Töne darstellen kann.

Harry

not0815
Inventar

#6 erstellt: 12. Okt 2010, 16:33

Murray schrieb:

Moin Sven,

mit dieser Weiche erhälst Du bei Wandeinbau einen Subwoofer, der adäquat auch höhere Töne darstellen kann.

Harry

Bei so einem Spruch sind neben mir wohl auch andere auf eine etwas ausführlichere Darstellung gespannt

Granuba
Inventar

#7 erstellt: 12. Okt 2010, 16:36

Hi,

Du solltest halt berücksichtigen, daß bei Wandeinbau der "Baffle Step" quasi wegfällt. Mit der 1,5mh-Spule entzerrst Du ganz grob für eine schmale Standbox auf "normale" Freifeldlinearität.

Harry

not0815
Inventar

#8 erstellt: 12. Okt 2010, 16:49

Das die Box in der Wand verschwinden soll, habe ich glatt überlesen. Dies ändert aber nichts an der Bündelung und der dadurch bedingte Pegelanstieg sollte auch bei Wandeinbau korrigiert werden. Und wenn man den Baffle Step außer acht lassen kann, muss man halt die Pegel "oben herum" um ca. 3-4 dB weniger durch den TP absenken.

Ohne Berücksichtigung des Baffle Step würde ich mit dieser Version die Versuche beginnen:

[Beitrag von not0815 am 13. Okt 2010, 12:49 bearbeitet]

HerrOhlson
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 13. Okt 2010, 10:41

Moin,
ihr gebt euch ja echt Mühe für mich. Herzlichen Dank dafür.
Ich werde mein Glück versuchen und das Projekt zum Anlaß nehmen mit einer externen Weiche ein bischen zu experimentieren. Ich habe noch einige Bauteile aus nicht realisierten Projekten übrig, da kann ich etwas rumprobieren mit der Spule im Tieftonzweig.
Letztendlich gehts mir auch nicht um den schönsten Meßschrieb, sondern den Sound den ich mag. Die Wand von der die Rede ist hat im Übrigen einen recht groben Gipsputz, was vermutlich auch akkustisch relevant und nicht ungünstig ist.

Ich werde zudem darauf achten, dass sich zur Wand hin keine Kanten ergeben.

Aber erst mal werde ich jetzt die Morel bei Ebay eintüten ...

Danke an alle

HerrOhlson