2 basstreiber auf ein hornmund?

ippahc schrieb:

...wenn ich ein Doppelhorn ala Schmacks baue , kann ich dann 2 Breitbänder oder eben Basstreiber auf "ein" Hornmund laufen lassen ?

Klar kannste. Das was Du da gezeichnet hast, sind ja zwei konventionelle Hörner,
die mit den Füßen aneinander liegen, und dann die Bodenplatte weg gelassen.

Troels schrieb:

Loading a tapered tube or transmission line can be done in numerous ways and nothing prevents us from using multiple drivers loading the horn - even from drivers having different size. Same thing can be seen in some bass reflex designs where we find e.g. 10" and 12" in same cabinet, sharing the same port.

Da rauskopiert. Der ganze Artikel lohnt sich, mit allen Links.

Gruss,

Martin

danke Martin

also kann ich davon ausgehen das sich der eine Bass im anderen Horn tot läuft bevor er anfängt das Chassis zum
schwingen anzuregen

ob ich überhaupt so einem großen Hornmund brauche muss
ich erstmal simulieren ?
dachte nur es kann nicht schaden,wenn es klappt.

Sollte nicht ansich die Gegenkoppelung dafür sorgen, daß die Membran dem Signal folgt anstatt als Mikro zu fungieren?

Used2Use schrieb:

Sollte nicht ansich die Gegenkoppelung dafür sorgen, daß die Membran dem Signal folgt anstatt als Mikro zu fungieren?

moin
ging die frage an mich?
weil ich habe leider nicht verstanden was du meinst:L

Hehe, ich habs als Frage formuliert weil ich mich mit Amps auch nicht gut auskenne.

Aber es gibt rein akustisch auch Grund zu hoffen. Etwas Schall wird immer reflektiert - am Impedanzsprung zwischen Mund und Raum. Wäre das ein ernstes Problem gäbs nichtmal Hörner oder TMLs.
2 Hörner im Raum wechselwirken auch wenn sie nicht dicht beieinanderstehen. Die Raummoden sorgen dafür das sich auch bei größeren Abständen noch hoher Druck aufbaut. Ausserdem ist das Hornstack eine typische Anordnung - würd mich wundern wenns da prinzipielle Probleme gäbe.

Würde z.B nur ein Kanal heftige Bässe enthalten wird der andere Treiber zum Mikro. Dem wirkt der Verstärker und/oder die Induktion gegen - wie genau können andere sicher besser erklären.

Hmm,
aus welchem Grund sollte man das Trennbrett in der Mitte weglassen? Irgendwie seh ich den Sinn nicht

Mono gehts wohl, aber Stereo??? Soll ja wohl, sonst würden die 2BBs ja keinen Sinn machen...

Joe

Uncle_Meat schrieb:

Hmm, aus welchem Grund sollte man das Trennbrett in der Mitte weglassen? Irgendwie seh ich den Sinn nicht Mono gehts wohl, aber Stereo??? Soll ja wohl, sonst würden die 2BBs ja keinen Sinn machen... Joe

ja wie schon geschrieben ,
ich kaufe mir am ersten erst AJ-horny

ich habe keine Probleme mit einem so großem Horn wie das Schmacks,im doppel!
und das in "einem" gehäuse,
so wie das Paragon
oder so
also zwei Hörner gelegt!

und ich denke das ich im Schmacksgehäuse ,
was ja so um um bei 250 Liter hat auch ein 3,5 Meter
Horn unterbringen könnte,
ala unicorn K+T ,
wobei das ja nun auch nicht optimal ist !!?

jetzt weiß ich natürlich noch nicht
wie groß ich den Hornmund berechne,
ich dachte einfach mal das mehr besser ist,
bzw. tiefer geht?
also ein gemeinsamer Hornmund ?

das es als Monobass gehen wird habe ich mir gedacht aber.....
jetzt frage ich mich noch ob der nicht perfekte Hornverlauf
wegen der Abzweigung Probleme macht?

alles nur Gehirn bla bla ,
aber muss ja sein

oder?

HEy,

ich kapier gar nicht was du nun genau willst? BB oder bass?. Die zeichnung von dir im ersten post geht ohne probleme.

Wenn du genauere Masse nennst und die treiber kann ich es auch mal für dich simulieren

jonas

Feldweg schrieb:

HEy, ich kapier gar nicht was du nun genau willst? BB oder bass?. Die zeichnung von dir im ersten post geht ohne probleme. Wenn du genauere Masse nennst und die treiber kann ich es auch mal für dich simulieren jonas

beides in einem,
simulieren wäre nett,
sagen wir mal den Fostex FE206En
in 200 Liter ohne Druckkammer ,Hornmung 80x60 oder kleiner?
Hornlänge ? bis 3,5 m

kann ich dann als Breitbänder laufen lassen ,
oder bei 200 Hz mit dem Reckhorn für meine Lines nehmen
oder bis 3000 Hz und meine Kugelwelle drüber?

Feldweg schrieb:

HEy, Wenn du genauere Masse nennst jonas

wobei du jetzt aber nicht mit einer hornbreite von 60 cm simulieren kannst,
da sich das im schmacks ja ändert!

wird ja proportional größer ,oder wie das heißt
30-60

Wieso ausgerechnet ohne Druckkammer?

bin heut bei der freundin, musst bis morgen mit der simulation warten

Used2Use schrieb:

Wieso ausgerechnet ohne Druckkammer?

ist natürlich keine Pflicht
nimmt eben platz weg!

Schon, aber bei richtigen Hörnern sind die sehr klein. Auf die paar Liter kommts imho bei der Größe nicht an.

boah, nun hast mich aber erwischt. bekomm grad nichts gescheites mit meiner demo hin. Bin nun zu müde, ich versuchs morgen nochmal. Sonst schreib mal Lifu an der hat das ganz neue als vollversion

Grüße Jonas

so da AJ-Horn nun da ist kann ich den gedanken ja mal weiter spinnen

immer noch auf der suche nach einer Basslösung für die 16er Line!
und um eventuell meine Kugelwellenhörner ab 3000Hz noch drauf zu setzen!

folgende idee, ein bisschen geklaut bei @Feldweg

ich habe ja hinter meiner Leinwand noch 25cm platz!
dahinter ist jetzt Dämmnoppenschaum für weniger Hochton ,der muss dann weichen!



ich dachte also an ein Stereo Wandhorn ,bei welchem man aber nur zwei abgerundete weiße ca. 25 cm Würfel rechts und links sieht

30 Hz bei 95 Db und das von Monacor SP8-150 PRO !



viel platz ist hinter 190x110 cm auch nicht wirklich !

bevor ich alle masse exakt einzeichne brauch ich aber erstmal feetback !



würde das also, so in der art gehen mit 2 Treibern auf ein Horn ?
oder was habe ich nicht bedacht?


ps.ja gestern wollte ich noch ein 160 liter Horn mit dem 103EN bauen !
habe platz genug

an Mono habe ich natürlich auch schon gedacht!

da würde natürlich mehr gehen

bin aber für Stereo

IM Haus ist das doch alles Kinderkram, SO macht man das außerhäusig:





Links am Bildrand sind die zwei Basstreiber zu sehen.

dum di dum..... und schon was neues?


ich hab nicht genau kapiert wie du das stereo aufbauen willst, wie das am schluß genau aussehen soll!? deine zeichnugn zeigt rechts ein chassi das backloaedet in ein horn spielt aber was ist mit dem treiber auf der linken seite?


@biosphere
nettes hörnchen, aber das haus ist so hässlich da macht das horn auch nichts mehr her

Feldweg schrieb:

aber was ist mit dem treiber auf der linken seite?

wie kann man das denn nicht verstehen

das Chassis auf der anderen Seite hat das selbe Horn nur Spiegel verkehrt!

und jetzt stell dir eine Leinwand dazwischen vor!

und man kann nur an den Seiten zwei Würfel sehen .

ich finde das eine gute Idee!



da mir hier aber keiner den rücken gestärkt hat,
wird es jetzt wie bei dir ,
ein frontloaded Horn !

"es sei denn du ......."

wenn de den SP8 150/Pro verwenden willst, dann bau doch zwei hornsubs 40.der läuft super in dem Horn.

für mich gibt das projekt irgendwie nicht so viel sinn, oder ich versteh dein ziel noch nicht ganz.

wolltest du dann die breitbänder als center benutzen oder rein als "bass"?

rein als bass würde ich aufjedenfall ein anderes chassi und ein anderes horn baune. Auch würde ich nicht den hornsub40 bauen da ich lieber eine längere line anstatt zwei bauen würde und das nutzbare volumia voll ausnutzen..

was sind den die ziele? pegel?tiefgang für filme?musik?


grundsätzlich würde ich den beyma lw30/N in einem 2,5m langen frontloeadet horn betrieben (damit liebäugel ich nämlich grad auch ein wenig )


ich bin gespannt

@nic-enaik

ich soll doch nicht wirklich 2x 50cm tiefe Hörner ,die nur bis 50Hz spielen bauen?

außerdem gehen in diesem Fall ja auch keine frontloaded Hörner,
weil,bis 3000 Hz

laut simu läuft der Monacor hier um einiges besser

die einzige frage die ich noch immer nicht beantwortet beklommen habe ,
jedenfalls nicht auf den Entwurf ,

ist ob sich die Schallwellen nicht gegenseitig belästigen ,oder stören ...

Feldweg schrieb:

für mich gibt das projekt irgendwie nicht so viel sinn, oder ich versteh dein ziel noch nicht ganz. wolltest du dann die breitbänder als center benutzen oder rein als "bass"? :prost

Zwei ,in der Größe nicht sichtbare Stereo Hornlautspecher von 30- 3000 Hz

PS.

Wenn schon so groß dann doch ein richtiges FL horn ; )

Dein jetziges ding hat irgendwie wenig mundfläche.

achso, ok. dann ja backloadet.und also ich würde sie aujedenfall in getrennten hörnern unterbringen. bliebt dir ja aber auch nichts anderes übrig wenn einer links und der andere rechts von der LW sein soll.

und hinter dem treiber gut dämmen damit nur bass aus der lein kommt und nicht so mittelton "gewurschtel", da kann es auch hilfreich sein das horn schön eckig zu bauen.

wie sieht den der rest von der kette aus?

Feldweg schrieb:

achso, wie sieht den der rest von der kette aus?

schau in meine signatur bitte,da sollte alles stehen !



aber was willst du jetzt mit dem Beyma mit 2,5 m länge

das beste Ergebnis ist dieses :

sorry, da dachte ich noch das es rein um bass geht . so natürlich völliger schrott.

welchen treiber willst den nun nehmen?

Feldweg schrieb:

und also ich würde sie aujedenfall in getrennten hörnern unterbringen. bliebt dir ja aber auch nichts anderes übrig wenn einer links und der andere rechts von der LW sein soll.

warum ,ich sitze im sweetspot ,
der Bass kommt genau aus der Mitte ,

wenn,dann würde ich auch noch Fuzzistufen einplanen !

also warum dürfen sich die Chassis keinen Mund teilen?


und @DER_BASTLER

"Dein jetziges ding hat irgendwie wenig mundfläche."

aber ,mehr Wirkungsgrad als das Chassis selber,und geht tief genug !
also...

wenn das Horn noch lauter wäre , als das Chassis selber ,

musste ich das ja wieder mit mini-dsp runter regeln ,oder ?


und @ Feldweg ,was ist jetzt Schrott ?
meine Hornwand ?

oder die simu von dem von dir empfohlenen Chassis?

Bahnhof!





PS.

Feldweg schrieb:

welchen treiber willst den nun nehmen?

ippahc schrieb:

und um eventuell meine Kugelwellenhörner ab 3000Hz noch drauf zu setzen! ich dachte also an ein Stereo Wandhorn ,bei welchem man aber nur zwei abgerundete weiße ca. 25 cm Würfel rechts und links sieht 30 Hz bei 95 Db und das von Monacor SP8-150 PRO !

also.

schrott war der beyma vorschlag von mir.


und ähm das wir hier nicht aneinander vorbei reden, was wir zwar schon irgendwie die ganze zeit machen aber irgendwie find ich es komsich. wo kommt das horn von dem treiber links hin? einfach hinter das andere?


klar wenn du es wirklich gut bedämpft dann könnte es gehen mit der mitte.


die mundfläche ist schon ein wenig klein, das sieht man auch an dem einbruch in der simulation bei 85hz, ein "richtiges" horn hätte das nicht. das ist eher ein TML/horn, aber das spielt ja keine so große rolle. da geht probieren über studieren.

Feldweg schrieb:

und ähm das wir hier nicht aneinander vorbei reden, was wir zwar schon irgendwie die ganze zeit machen aber irgendwie find ich es komsich. wo kommt das horn von dem treiber links hin? einfach hinter das andere?

2m Leinwandbreite, 60 cm Mundbreite, in der Mitte

ist jetzt nicht dein ernst?
das du ,die noch nicht fertige Zeichnung nicht interpretieren kannst!




PS. ich würde die Zeichnung ja gerne zusende bringen ,nur ist mein Rechner abgeschmiert und im A....

und ich Tipps hier auf'n Laptop ,und habe keine Dateien mehr





soooo,nun aber

aso, ja nun ist klar. jo das sollte so schon gehen..würde es probieren

hab irgendwie falsch überlegt

Sollte nicht irgendwo ein Loch für den "Horn"mund hin?
Wenn nach vorne evtl auch noch ein schräges brett.
Ich weiß ja nicht wie durchlässig so ne leinwand ist.

DER_BASTLER schrieb:

Sollte nicht irgendwo ein Loch für den "Horn"mund hin? Wenn nach vorne evtl auch noch ein schräges brett. Ich weiß ja nicht wie durchlässig so ne leinwand ist.

das ist jetzt aber nicht dein ernst

Es soll auch menschen geben die nicht exakt deine leinwand kennen.
Die paar die ich bis jetzt gesehen hab waren sehr folien ähnlich und ziemlich luftundurchlässig.
In deine Bildchen ist halt die mundfläche direkt am Boden.
oder sol das Gnaze "schwebend" an der wand angebrahct werden?

DER_BASTLER schrieb:

oder sol das Gnaze "schwebend" an der wand angebrahct werden?

ja, 50 cm über'm Boden !
ohne direkten Kontakt zur Wand,ich habe ja auch noch Nachbarn

Leinwand ist auch aus gummi !

dachte schon du willst mich verarschen


sieht man aber auch hier ganz gut

achso
Hatte mich jz an der animation orientiert.
wenns höher steht hätte ich auch die Treiberkistchen nach unten gepackt ; )

Verarschen will ich dich nicht

Ich finds ne prima Idee.
Mit langen BL-Hörnern mit relativ kleiner Mundfläche habe ich nur gute Erfahrungen gemacht. (Mohai)
Die gehn wirklich so tief.
Probleme sehe ich keine, weil ja die Hörner gleich lang sind und der Schall daher gleichphasig.
Allerdings muß das der Hornmund naturlich die doppelte Breite haben, wie ein einzelnes Horn.
Du kannst dir genau in der Mitte ein Brett vorstellen, so daß du zwei getrennte Hornmünder hättest.


Welche Abmessungen hat dein Raum?

Grüsse

Niwo! schrieb:

Ich finds ne prima Idee. Mit langen BL-Hörnern mit relativ kleiner Mundfläche habe ich nur gute Erfahrungen gemacht. (Mohai) Die gehn wirklich so tief. Probleme sehe ich keine, weil ja die Hörner gleich lang sind und der Schall daher gleichphasig. Welche Abmessungen hat dein Raum? Grüsse

na das nenne ich doch mal eine Antwort auf meine frage

7,5 breit,Boxenseite
2,5 hoch und 3,3 tief

bei 50 Hz habe ich eine Überhöhung ,aber Mini-dsp wird es regeln

na das nenne ich doch mal eine Antwort...

...die sich leider gerade geändert hat

ich wollte das Thema ja auch nur zu ende bringen !

geplant und abgesegnet ist ein Mono frontloadet Horn !
am 1.4 !

obwohl meine Freundin durch das 2. Wohnzimmer ja nichts absegnen muss
aber sie muss mit mir zum Baumarkt und schleppen helfen !

ich werde berichten !

Umzug steht dieses Jahr auch noch an ,wegen der Zimmer Größe!

ippahc schrieb:

@nic-enaik ich soll doch nicht wirklich 2x 50cm tiefe Hörner ,die nur bis 50Hz spielen bauen?

Moin Chappi

Die sind nur 40 cm tief und bei mir mittig auf der Wand hochkant plaziert sind die ab 35 Hz da.
Nicht gemessen ,aber mit dem Frequenzgenerator ermittelt.

Greets aus dem valley

Stzefan

Danke Stefan

aber ich habe hin und her gemessen und kann einfach nicht tiefer als 30 cm !
brauch auch noch Luft dazwischen , wegen den Nachbarn !
auf die volle Leinwandbreite möchte ich aus optischen gründen auch nicht !

die Endscheidung ist gefallen






das dürfte nicht zu sehen sein ,außer ein 30 cm Brett hinter der Leinwand

und wehe dem der mir das madig macht

Moin Chappi

NP ,dann wünsche ich dir viel Spaß bei deinem neuen Projekt.
Das du das mit einem Horn machen willst ,kann ich verstehen.
Bei mir läuft inzwischen ein etwas größeres Hörnchen (Eckhorn von Geist für den 12") als der HS40.

Greets aus dem valley

Stefan

Auch wenn du es dir anderst überlegt hast nur zur Warnung: Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass dein Horn wie in Post #17 gezeichnet funktioniert. Wenn sich zwei Hörner den Mund teilen, muss er auch doppelt so groß sein!

Was ist denn aus deinem Horn geworden?

Willst du immer noch den Monacor SP-8/150 verwenden?

Gruß,

josh