Kugelwelle,welchen 130 -160er

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harrymeyhar
Stammgast
#1 erstellt: 16. Apr 2011, 16:49
Hallo zusammen,

ich brauche eure Hilfe.

Ich habe vor, mir aus Spass ein Kugelwellenhorn zu bauen und dieses mit einem 130er oder 160er Breitbänder zu bestücken.
Natürlich, da erstmal nur zum testen, möglichst günstig aber gut.
Ab ca. 1200 Hz oder etwas später wird das Horn voll laden und soll dann ab 2000 Hz einsetzen.

Was ich bisher kostengünstig gesehen habe war Monacor SP-130X/8, Monacor SP-165X/8, Visaton BG 17. Na ja, und ein paar andere.
Welchen Treiber würdet ihr nehmen? Wirkungsgrad sollte über 92 db/w sein.

Grüße
Harry

P.S.: Ist übrigens nicht meine erste Kugelwelle.
AAAA0019
DjDump
Inventar
#2 erstellt: 16. Apr 2011, 17:07
Ich kann dir leider mit deinem Problem null weiterhelfen, bin aber trotzdem sehr interessiert an dem Projekt. Wie hast du das Horn hergestellt? Ist das gedrechselt?

Lg, Leo
Slaughthammer
Stammgast
#3 erstellt: 16. Apr 2011, 17:32
Moin,

mich würde mal interessieren, wie ein Traktrix-Horn mit unterer Grenzfrequenz von 1,2 kHz für einen 13er BB aussehen soll? also insbesondere länge und mundfläche täten mich da mal interessieren.

Gruß, Onno
PokerXXL
Inventar
#4 erstellt: 16. Apr 2011, 21:39
Moin Onno

Kennst du die Seite vom Volvotreter?
Link
Schau dort mal in die Downloadsektion,da findest du einen Tractrix-Calculator.
Das müßte eigentlich etwas für dich sein, leider kann ich dir aber nichts zur Benutzung sagen.
Aber vielleicht einer von den Hornprofis.

Greets aus dem Valley

Stefan
Slaughthammer
Stammgast
#5 erstellt: 16. Apr 2011, 22:09
Moin Stefan,

habe nur mal schnell versucht mit hornresp ein entsprechendes Horn zu simulieren, und der sagt, dass für die Grenzfrequenz von 1200 Hz die Mundfläche 65 cm² nicht überschreiten darf. Wenn man da jetzt schon nen Treiber ~100 cm² Membranflläche einsetzen möchte.... naja, vllt möchte er ja auch ne Druckkammer bauen, aber ich sehe da den Sinn nicht, wenn man einen Breitbänder einsetzt.

Gruß, Onno

Tractrix Simulation
*used2use*
Stammgast
#6 erstellt: 16. Apr 2011, 22:25

mich würde mal interessieren, wie ein Traktrix-Horn mit unterer Grenzfrequenz von 1,2 kHz für einen 13er BB aussehen soll? also insbesondere länge und mundfläche täten mich da mal interessieren.


Sowas gibts nicht. Was möglich ist sind Waveguides die bis 1.2kHz bei 13cm Treiber den Wirkungsgrad erhöhen. Für mehr reichts bei einem so großen Halsdurchmesser niemals.

Hat schon einen Grund, warum HT-Hörner meist nur 1" Durchmesser haben (man macht allerdings gerne Zugeständnisse bei der oberen Grenzfrequenz, dann gehen auch 2" noch).
PokerXXL
Inventar
#7 erstellt: 16. Apr 2011, 22:36
Moin Onno

Wie gesagt ich bin reiner Nachbauer und habe deshalb das mit dem "Nichts zur Nutzung sagen können" nicht grundlos dabei geschrieben.
Aber dafür ist jetzt "use2used" da.

Greets aus dem Valley

Stefan
*used2use*
Stammgast
#8 erstellt: 17. Apr 2011, 00:09
Slaughthammer hats schon gezeigt. Ohne Druka geht sowieso nix, und mit kackt der Treiber dank unpassender TSP sowieso ab. Ein Verhalten das schon seit jeher bekannt ist.

Bei den Eckdaten würde ich vorschlagen einen normalen HT mit einem konischen WG + Fase zu verbinden. Das macht Sinn und ist einfach umsetzbar. Es ist sogar einfach passiv zu beschalten - in jeder Hinsicht ein empfehlenswerter Ansatz.

Wenn mans in seiner Tiefe beleuchtet ist ein konischer WG sogar ein Tractrix für kalottenförmige Treiber. Zumindest wenn mans von der Verzerrung der Wellenform her betrachtet. Das Tractrix soll ja aus einer !ebenen! Welle eine Kugelwelle machen (um Himmels willen, was soll da der Konus?) - bis zu einem Grad gelingt das sogar, aber in einem eigendlich uninteressanten Bereich (in dem es fast jede Schallführung zusammenbrächte). Darüber gibts massive Bündelung die mehr als deutlich zeigt, daß es eben keine Kugelwelle ist. Besser kann es der konische WG - bei Kalottentreiber ohne, bei DruKaTreiber mit Anlauf.

Das einzige was Tractrix kann ist - im guten wie im schlechten - einen Direktstrahler nachahmen. Die zu höheren Frequenzen steigende Bündelung ist zumindest eine typische Eigenschaft von normalen Boxen. CD-Systeme klingen dagegen etwas anders - kann man mögen, sollte man vermutlich sogar - muß man aber nicht.
harrymeyhar
Stammgast
#9 erstellt: 17. Apr 2011, 08:09
Danke schon mal für Eure Beiträge.
Ich habe mich wohl nicht ganz verständlich ausgedrückt.
Der Tractrix-Rechner meint "Fcut-off ca. 300 Hz. Das Horn wird voll geladen ab ca. 1200 Hz".
Ich möchte das Horn dann ab 2000 Hz an einen TMT ankoppeln.

Wenn das alles Blödsinn ist, schreibt es ruhig.
Mir geht es bei dieser Sache in erster Linie um die Optik.
Sonst könnte ich einen Breitbänder auch einfach in eine Kiste bauen. Welchen soll ich denn nun nehmen?

@DjDump:
Ne Drechselbank mit so einer Spitzenhöhe hätte schon was. War aber das Ding:
IMG_0283


Grüße

Harry
*used2use*
Stammgast
#10 erstellt: 17. Apr 2011, 09:59
>>Wenn das alles Blödsinn ist, schreibt es ruhig.

Ich dachte das hätte ich.

@PokerXXL

hornresp ist ebenfalls gratis und gibt recht brauchbare FGs aus. Natürlich hat die Simulationsgenauigkeit Grenzen, aber groben Unfug verhinders.
Reine Konturrechner sind als Entwicklungstool für diejenigen gedacht, die die tontechnischen Belange selbst berücksichtigen und wurde durch leistungsfähigere Simproggs obsolet.
PokerXXL
Inventar
#11 erstellt: 17. Apr 2011, 15:10
@ "used2used"

Yöpp ich weiß.
Mit hornres hatte ich ja die Eignung eines Chassis für meinen Hornsub 40 gecheckt.
Allerdings bin ich ja wie du weißt ein reiner Nachbauer,deshalb verweise ich in dem Fall ja immer auf die Entwicklerprofis.

Greets aus dem Valley

Stefan
Slaughthammer
Stammgast
#12 erstellt: 17. Apr 2011, 20:43
Fragwürdig ist eh, ob es sinnvoll ist einen 130er BB ab 2 kHz zu betreiben....
harrymeyhar
Stammgast
#13 erstellt: 18. Apr 2011, 07:12
Hallo an alle,

aufgrund der guten Beratung werde ich das angedachte Projekt in dieser Form jedenfalls einstampfen.
Gut das es dieses Forum gibt.

Grüße

Harry
gartenfrieder
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 18. Apr 2011, 09:14
Hätte da einen Link - vielleicht ist was Interressantes dabei.
http://www.lauton.de/
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