LMC13+G25 FLL - Eure Meinung dazu?

Keine Beteiligung? Schade. Hätte gern Vermutungen darüber gehört, ob ich von der Konstruktion Ohrenkrebs bekomme oder sich mir neue klangliche Weiten offenbaren...

Hi Warf,

Ich vermute mal:

Weder...noch.

Grüße,

Michael

Moin! ich betreibe den LMC hier : http://boxsim-db.de/?s=kcs

bin sehr zufrieden, er läuft in 13 liter BR mit ~45 hz Abstimmfrequenz, echte 6 db Filterung ist möglich da die einzige Reso bei etwa 4 khz schnell abklingt. Die Box klingt sehr lebendig und direkt.. für Linearitätsfanatiker ist das aber nichts ;-)

für den Preis ist dieser TMT super. Schade dass die Visaton-Conrad Chassis auslaufen.

ich frage mich ob der Tang Band W5-704 das möglicher weise noch besser kann...

@Michael:
Ok ... Danke für die Rückmeldung. Was sollte ich deiner Meinung nach ändern, um ein weniger dichter an Punkt 2 heran zu kommen?

@Excysyr:
Interessantes Projekt. Linearität ist mir eigentlich auch nicht wichtig, sondern eine ausreichende Auflösung, kräftiger Sound der Druck macht und es darf auf keinen Fall bei hoher Lautstärke unangenehm klingen (Wie zb. beim FRS8).

Wie hört sich deine Box unter Winkel und/oder in größerer Entfernung an??
Verursacht die 6db-Weiche in bestimmte Richtungen eigentlich einen breitbandigen Einbruch, den man deutlich hört?

für den Preis ist dieser TMT super. Schade dass die Visaton-Conrad Chassis auslaufen.

Hab momentan einen davon als Sub laufen (20L, 45 Hz). Unglaublich, wie dieses Chassis aufs Zwerchfell drückt!
Und nun sind zwei bei Ebay bestellt, nachdem der TMT aus dem Conrad-Sortiment spurlos verschwunden ist.

PS: Frohe Ostern!

Hallo Warf!

das müsste ich nachmessen, laut Simulation fällt der Präsenzbereich erst unter 60° Breitbandig ab.

nach oben und unten gibt es in dem Bereich , wo die Chassis sich überlappen (2-5 kHz) reichlich Unruhe, was aber alles unter Nennpegel liegt.

Hi Warf,

Was sollte ich deiner Meinung nach ändern, um ein weniger dichter an Punkt 2 heran zu kommen?

Du hast geschrieben, daß Du mit dem Einsatz des Visaton LMC 13 HE als Sub sehr zufrieden bist. Deshalb würde über ich eine Kombination mit einem kleinen Breitbänder wie dem Omnes Audio BB3.01 nachdenken. Hier gibt es ein - wie ich finde - sehr stimmiges und gut ausgearbeitetes Konzept, das sich problemlos adaptieren lassen sollte.
Vor einiger Zeit habe ich etwas ähnliches Mit Visaton W130S8 und TB W3-1285SG gemacht, allerdings nur "quick&dirty". Gut, der TB hat schon einen stolzen Preis, allerdings für mein Empfinden auch enormes Potential. Es gibt mit Sicherheit wenige BBs, die so gut auflösen wie dieser "Zwerg".

Grüße,

Michael

Moin!

Vielleicht noch ein paar Hintergrundinfos...

Klar bin ich mit dem LMC 13 als Sub sehr zufrieden, allerdings fehlt es mir da noch ein wenig an Pegel.
Höher abgestimmt geht der zwar lauter, aber dann fehlt natürlich der Tiefgang...
Aus diesem Grund soll er noch untenrum vom Sub W-20.39 gestützt werden.

Den Sub stelle ich gerne mal ein bisschen lauter, weshalb die Trennfrequenz relativ tief bleiben muss, da es sonst dröhnt...

Die Erklärung klingt zwar merkwürdig, aber ich brauch immer nochmal eine Extraladung (Tief-)Bass.

@Michael:
Wie tief würdest du den Omnes Audio BB3.01 spielen lassen? Oder ist er zu schade dafür, sozusagen als Mitteltöner eingesetzt zu werden? Der FG scheint ja breitbandig ziemlich gut zu sein...

@Excysyr:
Fällt die Überhöhung bei 4kHz, die du bei der KCS hast, bei hoher Lautstärke unangenehm auf?

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BTW: Was haltet ihr von der Trennfrequenz? Elektrisch gesehen liegt die 2 kHz, was laut Datenblatt auch OK ist. Aber gabs da nicht mal die Faustregel mit der doppelten Resonanzfrequenz??

gruß
Warf384

Hi Warf,

Wie tief würdest du den Omnes Audio BB3.01 spielen lassen?

ca. 300 bis 500Hz, aber in jedem Falle unter 1000Hz. So wird der für die Musikwiedergabe wesentliche Bereich (ich meine, hier immer wieder von 500 bis 5000Hz gehört und gelesen zu haben) bis in die höchsten Höhen von einem Chassis wiedergegeben.
Wenn ich es mir einfach machen wollte, würde ich die Schallwanddimensionen des "Red Nose" incl. Weiche für den BB übernehmen.
Natürlich läßt sich der BB3.01 auch als Mitteltöner einsetzen. Prinzipbedingt könnte er schon in den obersten Höhen etwas schwächeln bzw. nicht die Qualitäten eines (wirklich) hochwertigen Hochtöners erreichen. Aber irgendwo zwackt es ja immer, wenn man einen Zweiweger bauen will...

Grüße,

Michael

"Fällt die Überhöhung bei 4kHz, die du bei der KCS hast, bei hoher Lautstärke unangenehm auf?"

nein würde ich nicht sagen, was bei hohen Lautstärken auffällt ist das der Mittelton aufgrund des großen Hubs des TMT etwas unsauber wird, bei einem 13er nicht unbedingt ungewöhnlich :-) Richtig die Post ab geht wenn sie Hochpassgefiltert zusammen mit einem Sub spielen, aber am besten gefallen sie mir fullrange mit max mittlerer Lautsärke, da ist der Bass einfach schneller und kontrollierter

Moin!
Hab noch ein bisschen mit Schallwandabmessungen und Weichenbauteilen rumprobiert und bin zu diesem Ergebnis gekommen:



Lautsprecher und Gehäuse stehen bzw liegen hier schon, nun heißt es für mich nur noch abwarten bis die Weichenteile geliefert wurden.

Lautsprecherstatus: Gebaut!

Wenn auch noch die Fasen und der Reflexkanal fehlen.

Bin nun damit beschäftigt, meine Musiksammlung neu zu entdecken.
Optimierungen folgen noch, eventuell könnte der Mittelton um 1 - 2 kHz etwas leiser und der Grundton etwas lauter (evtl. Pegel vom HT leicht verringern und stärker abtrennen?), aber die Feinheiten im Klang stimmen alle (Keine zischenden S-Laute, kein klirrendes Crashbecken , perfekt präziser Bass ). Nur eben die Klangfarbe noch nicht ganz.

Ehrlich gesagt wundert es mich aber, dass ein 16-Euro-TMT so gut mit einem 70-Euro-HT mithalten kann.

@Excysyr: Pass bloß auf die LMC 13 in deiner KCS auf, die Chassis sind das Beste, was bei Conrad je aus dem Sortiment genommen wurde

Glückwunsch!!

wann kommen denn ein paar Bilder ?

Glückwunsch!!

Danke!

wann kommen denn ein paar Bilder ?

Hier (sorry wegen der Quali, hab bloß grad nichts besseres da):



Den in die Ecke gequetschten Korrekturkreis werd' ich noch entfernen. Ohne ihn klingt die Box merkwürdigerweise besser, obwohl er laut Simulation die Überbetonung ab 10 kHz beseitigt...
Vielleicht ergänzt es sich ja mit meinem objektiv gesehen zulaut eingestelltem Sub.

Dann werden noch ein Bassreflexkanal und ein Hochpass eingebaut. Der Hub wird nämlich schon bedenklich groß, wenn Instrumente über die Lautsprecher spielt... Bass fehlt mir aber dank Sub nicht.

Je nachdem ob ich mein Zimmer vorzeigbar aufgeräumt bekomme folgen evtl noch Bilder von der aktuellen Aufstellung. Messungen kommen natürlich auch noch (muss nur noch n neues Mikro kaufen :L).

Sind Schraubne so teuer das jedes Chassis nur 2 abbekommen hat?
Wie siehts den mit Verstrebung aus? Die gehäusewände wirken irgentwie so dünn.

Anonsten sieht das ganze ja sehr gefällig aus, das bild wo man den treiber von hinten sieht könnte man aber vieleicht doch nochmla machen

Viel Spass mit den LS, zumindest bis du die nächsten gebaut hast


Gruß

ich würde die Öffnung für den tmt innen anfasen, falls das Gehäuse noch nicht zu ist, das tut dem LMC bestimmt gut !

Werd ich machen.

Aber eine Sache stört mich noch:
Der Hochton ist Rechts warum auch immer lauter, die virtuelle Schallquelle ist bei S-Lauten deutlich verschoben.

In beiden Boxen sind im Spannungsteile Serienwiderstände mit 2.2 Ohm und Parallelwiderstände mit 6,8 Ohm. Beide haben 5 % Toleranz... sollten also nicht mehr als 0,11 bzw 0,34 Ohm abweichen.

Wenn ich dem Serienwiderstand in der Linken Box einen mit 6,8 Ohm parallel dazuschalte, stimmt vom Sound her alles.

Liegt das vielleicht am Hochtöner? Bei 5% Toleranz kann ich mir kaum vorstellen dass es an den Widerständen liegt. Konnte die Kalotte möglicherweise dezentriert sein? (Gebrauchtkauf) Und wenn ja, was tun?

Da hilft nur Messen weiter.

Eventuell ist auch der Raum schuld an deinem Problem.

Umstellen hat ergeben, dass der Raum nicht schuld ist. Es bleibt auf dem gleichen Lautsprecher, der nun auf der anderen Seite steht.

Dan haste vieleicht verschieden alte HTs, oder eine fiese Bauteiletolranz.

Bauteiltoleranz der HT's oder Widerstände?

Die Bauteiletoleranz bei Visatonchassis ja sehr gut sein, aber Aufschluss bringt nur eine Messung