Zum X-ten Mal PC Lautsprecher

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FreigrafFischi
Inventar
#1 erstellt: 08. Sep 2012, 11:25
Ich möchte mir gerne für den PC noch ein weiteres Paar Lautsprecher bauen,in diesen würde ich gerne einen Breitbänder verbauen.Aus dem Grund da ich die Kosten hierfür eher niedrig halten möchte und meine anderen PC Speaker 2 Wege LS sind (etwas Abwechslung zum Hören sollte dann hier schon vorhanden sein ).
Da es aber auch etwas fürs Auge sein sollte,schließe ich im Vorfeld FRS 8 oder optisch ähnliche Chassis aus.Nun könnte ich ein x-tes Mal die CT 209 bauen,davon möchte ich aber ebenso Abstand nehmen,da ich sie schon gut kenne (auch hier mal wieder etwas Abwechslung reinbringen) und etwas mehr Tiefgang durchaus gewünscht ist.
Hier habe ich zB den Monacor SPX 30 M gefunden:
http://www.monacor.de/index.php?id=128&L=0&artikelid=8326
Habe dazu auch mal in der K+T oder HH (weiß das nicht mehr genau) einen vielversprechenden Test gelesen,Preis/Leistungsverhältniss scheint recht hoch zu sein.
Das schöne an Monacor Chassis ist auch,das ein Händler ca 5 min zu Fuß von mir wäre
Festgefahren bin ich auf dieses Chassis aber natürlich nicht,daher wollte ich mal fragen ob jemand mit den Monacören schon etwas gebaut hat?
Platz für Gehäuse ist eigentlich ausreichend vorhanden,B max ca 18 cm,H max 30 cm,T max 30 cm.
Damit dürfte sich ja eigentlich schon was nettes zaubern lassen
Mal sehen ob jemand nen Tip hat?!
jackman61
Stammgast
#2 erstellt: 08. Sep 2012, 12:36
Hi,

ich habe den Monacor noch nicht gehört, kenne nur den SPX-32M (der mit dem "Türknauf" ). Der bringt z.B. in kleinen Gehäusen keinen Bass und auch in der Needle nicht.
Wenn der SPX-30M in dem Bereich ähnlich ist, würde ich ihn nur im FAST einsetzen. So empfiehlt es ja auch Monacor.

Ich habe diese Woche diese Teile gebaut, weil ich die TB Chassis noch liegen hatte und das Gehäuse - Skizze in Post 14 - schon vor längerer Zeit gefunden hatte. Die haben mich wirklich überrascht. Sie spielen sehr ausgewogen schon ohne Sperrkreis und vor allem sehr weit runter. Mit dem Tongenerator waren 65Hz noch voll da, -3dB dürften so bei 50-55Hz sein und 45Hz waren noch einwandfrei hörbar, ich schätze mal, ca. -8dB.

Im Wohnzimmer (13,5m²) frei aufgestellt könnte manch Unwissender bei einigen Titeln den Subwoofer suchen... .

Es lohnt sich mit Sicherheit, sich mit diesem Teil mal zu beschäftigen.
FreigrafFischi
Inventar
#3 erstellt: 08. Sep 2012, 12:41
Die Tang Band 316 find ich auch interessant,in welches Gehäuse würden sie denn gut passen?
jackman61
Stammgast
#4 erstellt: 08. Sep 2012, 12:53
Wenn Du in meinem Link zu Post 14 scrollst, findest Du die Gehäuseskizze, nach der ich gebaut habe. Das Teil ist schon richtig gut.
DerHeldvomFeld
Stammgast
#5 erstellt: 08. Sep 2012, 17:55
Anderer Vorschlag: Mark Audio Alpair 6P. Die Chassis sind für schmale Gehäuse entwickelt (build-in Bafflestep-Correction). Gehäuse für BR simulieren, bauen und glücklich werden
FreigrafFischi
Inventar
#6 erstellt: 08. Sep 2012, 18:20
Naja,die Alpairs übersteigen dann schon das Budget
Ich dachte ehrlich gesagt an max 30 Euro pro Chassis,so in etwa.
FreigrafFischi
Inventar
#7 erstellt: 08. Sep 2012, 19:29
Der Monacor SPM-116/8 könnte vom Prinzip auch recht gut passen,in ca 6 Liter BR scheint er knappe 60 Hz zu erreichen.
Hat da jemand schon mal was mit gebaut?
TJ05
Inventar
#8 erstellt: 11. Sep 2012, 09:42
Moin,

FreigrafFischi ich hoffe es ist auch in Deinem Interesse wenn ich in Deinem Thema eine Frage an jackman61 stelle.



An jackman61 ;

Ich möchte Deine subjektiven Höreindrücke über Deinen TB W3-316 B in Deinem ca 2,45 ltr Gehäuse nicht in Frage stellen.
Aber es würde mich interessieren ob es zu diesem LS auch elektrische und/oder akustische Messungen gibt ?


Allerdings frage ich mich , wie Du zu der Aussage

... kenne nur den SPX-32M (der mit dem "Türknauf" ). Der bringt z.B. in kleinen Gehäusen keinen Bass ...

kommst ?

Nach meinen physikalischen Kenntnissen sollte der SPX-32 M in einem entsprechenden Gehäuse
( von mir aus mit der gleichen Zielgüte wie Dein LS , aber auch in etwas mehr oder weniger ) sogar noch tiefer spielen !


Gruß, Theo
jackman61
Stammgast
#9 erstellt: 11. Sep 2012, 10:19
Moin Theo,

ich habe die kleinen LS mit dem TB W3-316B noch nicht gemessen (mangels Aufbau und Beschäftigung mit Messequipment und -software, ist aber alles vorhanden). Ich habe lediglich mit einem Testtongenerator mal überprüft, wie weit der TB hinunter spielt.

Den Monacor habe ich hier und in verschiedenen Gehäusen, auch in der Needle, getestet. Dabei konnte ich nur feststellen, dass er zu tiefen Frequenzen früh abfällt. Nicht ohne Grund hat Frank Kuhl ihn in einem FAST verbaut.
Die Freiluftresonanz liegt übrigens beim Monacor noch höher als beim TB.

Ich denke mal, da ich beide Chassis teilweise im gleichen Gehäuse getestet habe, kann ich mir da schon dieses Urteil erlauben. Ich habe allerdings den Monacor nicht im jetzigen Gehäuse der TBs gehört, da er einen etwas größeren Korb als der TB hat und ich bei diesen Gehäusen nicht die Einbauöffnung und die Schraublöcher nacharbeiten möchte.

Mit testen meine ich übrigens gehörmäßig. Danach beurteile ich zunächst, ob sich ein weiteres Vorgehen lohnt.
TJ05
Inventar
#10 erstellt: 11. Sep 2012, 11:25
Moin jackman

Erstmal Danke für Deine Antwort.

Damit wir nicht aneinander vorbeireden würde ich gerne einige Aspekte trennen.
---------------------------------------------------------------

Nur von der Freiluftresonanzfrequenz eines Chassis auf die möglichen Tieftoneigenschaften eines Chassis im Gehäuse zu urteilen halte ich für zu trivial.

Mir ist bekannt das der SPX-32 M ein um ca. 10 Hz höheres fs als der W3-316 B hat.

Ansonsten wäre ja auch der SPX-30 wieder im Spiel :-) .

----------------------------------------------------------------

Nur mal ne kleine Spekulation am Rande:

Was denkst Du, wofür Frank Kuhl - wenn er der Entwickler des W3-316 B wäre - diesen empfehlen würde ?

------------------------------------------------------------------


Den SPX-32 M würde ich gar nicht in Dein Gehäuse des W3-316B einbauen.
Das dürfte nichts werden.
Der SPX-32 M sollte ein grösseres Gehäuse bekommen um bei ähnlicher Einbaugüte tiefer zu spielen.

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Interessant wäre ja ein Einbau des W3-316 B in die Needle und dann ein Vergleich mit dem SPX-32 M mit objektiv vergleichbaren Maßstäben.

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Bitte verstehe mich nicht falsch,
ich möchte keineswegs den TB W3-316 B kleinreden und auch nicht den Monacor SPX-32 M hervorloben.
Ich meine nur, wenn diese beiden Chassis unter Ihnen gerechtwerdenden Gehäusen eingesetzt und gehört werden,
dann sollte sich so einiges relativieren.




Und noch glaube ich an Physik. Aber natürlich auch an meine subjektiven Höreindrücke :-)


Gruß, Theo
jackman61
Stammgast
#11 erstellt: 11. Sep 2012, 11:49
Hallo Theo,

erstmal vorweg: ich fühle mich nirgends auf den Schlis getreten oder so.

Ich habe den Monacor wie gesagt bisher nur gehörmäßig getestet und in den Gehäusen, in denen ich es probiert habe, kam einfach nicht soviel Bass, wie ich es mir gewünscht hätte.
Rein von der f0 wäre der SPX-32M ja durchaus für die Needle z.B. geeignet, ist ja ähnlich wie beim FRS8. Dort klingt er aber nicht, während es mit dem W3-316 inzwischen von BPA einen Needle-Bauvorschlag gibt.

Ich werde das Chassis sicher auch noch verbauen, aber wahrscheinlich als FAST.

Um Deine Argumentation mal, sagen wir mal, weiterzuführen: Strassacker schreibt zu Gehäusevorschlägen ein BR-Gehäuse mit 5,5l als Empfehlung mit -3dB bei 70Hz. Das ist mehr als doppelt so groß wie mein Gehäuse für den TB und trotzdem spielt das Chassis nicht tiefer.

Ich bin mit meiner Wahl jedenfalls zufrieden und das ist letztendlich das Wichtigste.

Da der TE aber anscheinend seine Wahl schon getroffen hat, sollten wir diese Diskussion hier nicht zu sehr ausarten lassen. Der Monacor SPX-32M ist ein sehr gutes Chassis, braucht aber für Fullrange-Betrieb ein größeres Gehäuse als der TB W3-316B. Ich denke, das können wir als Konsens stehen lassen.
FreigrafFischi
Inventar
#12 erstellt: 11. Sep 2012, 14:24
Ihr könnt hier ruhig weiter diskutieren,kein Problem
Ist doch eine interessante Sache.
Meine Wahl hab ich noch nicht definitiv getroffen,schaue mich zur Zeit immer noch um.Der Monacor SPM 116/8 ist natürlich durchaus interessant,der Preis ist sehr günstig und optisch finde ich ihn auch echt ok.
Überlege halt noch
bizarre
Inventar
#13 erstellt: 11. Sep 2012, 17:46
Hmm,
ich würds mal anders angehen. 30x30x18cm stehen zur Verfügung. Also ca. 10l netto. und ca. 80cm für ne gefaltete Line...
Bestes Preis/Leistungsverhältnis wäre also der 9BN119/8 in ner verjüngten TML... (-3dB bei 60-70Hz geschätzt)

PS: den SPX-32M hab ich schon in ner flachen Wand-TML ( a la Vifantastisch ) gebaut, sind bei meinen Bekannten in der Küche, dank Zimmerecken oben Baß satt, klanglich sehr angenehm..

Die SP116/8 hab ich mir mal angeschaut, sicher tieferer Baß zu erwarten, aber ziemlich zappeliger FG im HT Bereich.

Joe
FreigrafFischi
Inventar
#14 erstellt: 11. Sep 2012, 22:16
Den 9 BN kenn ich,der ist wirklich gut (vor allem für den Preis).Bin aber grad eher versteift auf runde Chassis wegen des einfräsens,würde optisch bedeutend besser passen da die anderen LS auf dem Schreibtisch auch eingefräst sind.Bei dem Monacor erwarte ich für den Preis jetzt ehrlich gesagt auch keinen Genie,mir würde es schon reichen wenn er eine schöne Bühne bringt und bis ca 70/80 Hz spielt.Ist ja eigentlich nicht zuviel verlangt Obwohl wenn er es bis 60 Hz schafft wäre es auch schön
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