Sb 25 JM anders bauen?

Da du einen Subwoofer hast würde ich keine Box bauen die ebenfalls weit runter reicht. Nicht dass es zu Auslöschungen kommt.

Persönlich würde ich die 2 SB25JM nochmal in der Center-Version aufbauen und hochkant auf deine 70cm Höhe setzen. Dann käme der Hochtöner wohl rund auf 90cm, schätze ich mal.

Edit: nowayz schrieb hier dass er die SB25JM nach diesem Plan als Center gebaut hat. Darauf beziehe ich mich.

Die Mivoc läuft auch in 20L geschlossen einwandfrei und tief genug, um sie an einen Sub ankoppeln zu können.

Man könnte die Box auch einfach umdrehen.

Der Center entspricht ungefähr dem Plan von CaliHoss. Ich überlege mir die LS als TML oder BR zu bauen, dann verschließen, um auf Langzeit einen an sich guten LS zu haben. Wie viel Liter hat denn die TML oder BR Version :S

frizzer94 schrieb:

dann verschließen, um auf Langzeit einen an sich guten LS zu haben.

Ich wohne noch bei meinen Eltern und studiere wahrscheinlich nächstes Jahr in einer anderen Stadt und weiß nicht ob man in einer Mietwohnung einen 100 Liter Sub benutzen kann :-) dann wollt ich wenigstens 2 paar gute als haben ist ein bisschen kompliziert

Ok, so könnte das Sinn machen!

Angenommen ich baue die TML, müsste ich ja dem Mitteltöner noch ein extra Gehäuse spendieren. Ich hab noch nie eine TML gebaut, wie müsste ich das verändern?

Vielleicht eine andere Möglichkeit, aber komplizierter:

Mein Verstärker kann nur an min 6 Ohm LS angeschlossen werden. Also muss ich sowieso 2 Ohm in Reihe schalten, damit ich den LS an den Verstärker schließe. Wie wäre es mit einer extra Weiche(die 2 Ohm hat) vor dem Lautsprecher die aus der 12 dB Weiche im Verstärker 24 dB oder noch mehr macht (also einen Hochpass der die gleiche Trennfrequenz wie mein Sub hat. Bsp. 100 Hz. Wenn dann alles stärker abfällt, dann ist es ungefähr das gleiche wie wenn ich geschlossen baue.

Ist das sinnvoll? Ich weiß überflüssige Arbeit, aber dann ist der Lautsprecher für sich allein auch gut.

Hallo,

die Mivocs sind 2 1/2 Wege Lautsprecher - 1 Tiefmitteltöner und ein Tieftöner! Du brauchst kein extra Gehäuse für den "Mitteltöner".

Die TMLs gehen, laut Strassacker, bis 30Hz runter (-3dB)! Da benötigt man nicht mehr unbedingt einen Subwoofer! Ich habe zwei von denen und der Sub ist beim Film schauen immer aus! Mir fehlt nichts (in meinen Raum)! Klar es könnte noch mehr drücken, aber die Mivocs machen ihre Sache schon sehr gut!

Allerdings soll es schwierig sein eine TML an einen Subwoofer "anzuknöpfen" (höhren-sagen!). Von daher wäre die Idee mit dem verschließen interessant.

Bezüglich der Aufstellung, ist ein Höhenunterschied von 15 cm zwischen Center und Front Lautsprecher nicht relevant. Dazu kommt ja auch noch, das der Center liegt (alle LS auf einer horizontalen Ebene) und die Frontlautsprecher stehen (da ist der Hochtöner auch nicht am oberen Ende - eher unter 1,55m!). Hast du mal eine Skizze von deinem geplanten Aufbau?

Was für einen Verstärker hast du?

frizzer94 schrieb:

Angenommen ich baue die TML, müsste ich ja dem Mitteltöner noch ein extra Gehäuse spendieren. Ich hab noch nie eine TML gebaut, wie müsste ich das verändern? Vielleicht eine andere Möglichkeit, aber komplizierter: Mein Verstärker kann nur an min 6 Ohm LS angeschlossen werden. Also muss ich sowieso 2 Ohm in Reihe schalten, damit ich den LS an den Verstärker schließe. Wie wäre es mit einer extra Weiche(die 2 Ohm hat) vor dem Lautsprecher die aus der 12 dB Weiche im Verstärker 24 dB oder noch mehr macht (also einen Hochpass der die gleiche Trennfrequenz wie mein Sub hat. Bsp. 100 Hz. Wenn dann alles stärker abfällt, dann ist es ungefähr das gleiche wie wenn ich geschlossen baue. Ist das sinnvoll? Ich weiß überflüssige Arbeit, aber dann ist der Lautsprecher für sich allein auch gut.

Das kannst du alles erstmal wieder komplett vergessen!

Da du die Mivoc ja schon mal gebaut hast, solltest du eigentlich dazu einen Bauplan für die TL + BR Variante bekommen haben.

Der Verstärker wird auch mit den 4Ohm LS nicht sofort die Flügel strecken und wenns ihm zu viel wird, dann schaltet er sich idR einfach ab.

Bau einfach die TL, stell sie auf den Kopf, verschließe den Ausgang und gut!

Also ich hab den Yamaha RX-V571.

Bei der TL ist der Mitteltöner doch im gleichen Gehäuse wie der TT. Wenn das alles geschlossen ist, arbeitet doch der TT gegen den MT. Das führt doch dann zu interferenzen :S

Nicht gegen! MIT!
Und nochmal:
Die beiden laufen als TMT und TT, der "Mitteltöner" wird also mit dem geichen Bass beauftragt wie der TT.

Dieser Lautsprecher hat keinen Mitteltöner. Du verwechselst warscheinlich dieses 2 1/2 Wege System mit einem 3 Wege System!

Wikipedia schrieb:

Ein 2½-Wege-System entsteht durch die Erweiterung eines 2-Wege-Systems um einen separaten Tieftöner, dem aber nur etwa die Hälfte des Tieftonanteils zugeführt wird. Die andere Hälfte davon überträgt, wie bei einem 2-Wege-System, der Tiefmitteltöner. Den tiefen Tönen steht also nur ein halber eigener Weg zur Verfügung. Der Tieftöner eines 2½-Wege-Systems ist häufig baugleich mit dessen Tiefmitteltöner. Viele eher kleine Standlautsprecherboxen sind 2½-Wege-Systeme.

Edit: Quelle eingefügt

Entschuldigung, ja das hab ich verwechselt. Gut danke!

Ich werde das dann so aufbauen. Aber welchen Vorteil haben 2 1/2 Wegeg gegenüber 2 Wege Systemen. Theoretisch könnte doch der TT die Arbeit übernehmen?

Gaaanz einfach.

Mehr Menbranfläche.

klar, dann ist die Auslenkung der einzelnen Lautsprecher geringer.

Ich hab noch eine letzte Frage, die Lautsprecher werden ja etwas vertieft in das Holz von Außen eingesetzt. Dazu muss man ja dann eine kleine Vertiefung in das Holz machen. Geht das nur mit einer Lochfräse? Ich hab leider keine. Die müsste ja dann auch extrem groß sein :S

Du musst die Chassis nicht "versenken". Einfach auf die Front schrauben - fertig.

Und wenn versenken, dann mit Oberfräse und Fräszirkel.

hat noch jemand ne Ahnung, wo es 19mm MDf gibt. Bei Hornbach haben sie nur 18mm. Muss ich das Funier da noch miteinbeziehen :S Bei 18mm müsste ich ja die ganzen Brettermaße ändern.

19mm ist eigentlich Standartmaß. 18mm ist idR bei Echtholz (Multiplex oder Leimholz) zu finden.
So schlimm ist der eine mm aber nicht. Das Umrechnen auch nicht!

bei hornbach ist es eben genau andersrum^^
Wenn ich den Lautsprecher nur an den Seiten funiere, muss ich dass ja eigentlich auf die dicke des Holzes draufrechnen. Wie dick ist eigentlich Funier normalerweise?

Furnier kommt ja nur außen drauf. Da musst du nix umrechnen!

Hi frizzer94,

Standard-Furnier hat so um die 0,6mm. Gibt dünneres, aber auch dickeres (Starkfurnier).
Aber das hat Black-Devil auch schon beantwortet: Ist wurscht für die Zuschnitte.
Mach die keine Kopf wegen des einen Millimeters. Ein bißchen Rechnen schadet nix
und Dein Baumarkt muss die Zuschnitte erstmal auf den Millimeter genau hinbekommen.
Auch ist 18mm MDF selten 18,0 mm MDF

Viel Spaß beim Bauen....

Gruß
Torsten

welche Version des Bausatzes würdet ihr empfehlen? Die normale für 38€, oder inkl des Upgrades, oder die High End Weiche von strassacker für 44€. (ist bei den 44€ der Bausatz dabei?)

StrassackerSB25JM

Die High End Weiche kannst du dir sparen.

Ich hätte nochmal eine frage zu meinem center, den hab ich jetzt leider falsch gebaut. Der TT hat 10 Liter BR Tuningfrequenz 50 Hz. Der Tiefmitteltöner hat nur 5 Liter geschlossen. Man hatte mir damals geraten es so zu machen.

Am besten ich mache die Trennwand weg und lass beide in ca 15 geschlossen laufen?

Hallo

Die von dir beschriebene Konstruktion des Centers ist gar nicht verkehrt. Die zehn Liter sind mit 50Hz etwas effektmäßig - Erhöhung im Oberbass. Die 5 Liter für den TMT sind völlig ok. Sie entlasten ihn vom Tiefbass, er lässt sich so besser bedämpfen und sollte in den Mitten daher etwas sauberer arbeiten. 15 Liter geschlossen bringen dir bei zwei WPT imho nichts, außer weniger Bass und evt. einen Touch mehr Präzision (wenn gleich es mich schaudert, dieses Wort mit den Mivocs in einem Satz zu nennen). Probiers einfach aus.

Die SB 25 laufen in 25-30 Litern BR ganz ordentlich. Ich selbst habe ihnen 30 Liter verpasst, bei fb=46Hz. Bass ist recht ordentlich und tief. Wenn du aber sowieso einen Sub einsetzen willst, würde ich die Finger von den SB25 lassen. Denn außer bei den Bässen können die in sonst keiner Eigenschaft auch nur ansatzweise überzeugen. Für wenige Euronen mehr gibt's da um Klassen besseres.

Grüße
D.Ziebel

was denn zum Beispiel O.o

Mir ist aufgefallen dass die Mitteltöne nicht so klar sind.

Hallo

frizzer94 schrieb:

was denn zum Beispiel O.o

Ich denke da z.B. an die Alto II. Die kostet zwar das Doppelte, bietet dafür aber neben einem tiefen und stabilem Bassfundament auch schon eine ganz ansprechende Mittenwiedergabe. Der Hochtöner geht etwas vorlaut zur Sache, gibt sich aber ausgesprochen lebendig - wie der TMT auch. Es ist jetzt gut zwei Jahre her, da ich die Visaton gehört habe, habe sie jedoch sehr frisch und dynamisch in Erinnerung.

Dann gibt es noch die Startairkit-Reihe. Habe ich selbst noch nicht gehört, die werden jedoch auch hier im Forum immer wieder positiv erwähnt.

Wenn du dich in den Shops mal umschaust, findest du eine Reihe von Kits bis 150 Euro. Möglicher Weise bekommst du mit keinem davon den immer wieder zitierten "Mörderbass" der SB25JM. Dafür wahrscheinlich aber eine Reihe akustischer Eigenschaften, die dir die Mivocs nicht bieten.

frizzer94 schrieb:

Mir ist aufgefallen dass die Mitteltöne nicht so klar sind.

Ist definitiv nicht zu überhören. Das fällt vor allem im Stimmbereich auf. Alles klingt verhangen und verwaschen. Die Sprachwiedergabe ist unter aller Sau. Bei einer meiner heißgeliebten Aufnahmen mit Jan Gabarek hatte ich unlängst den Eindruck, er würde Klarinette spielen... Große Orchester wirken, als wären die Musiker in einen Fahrstuhl gepfercht. Da habe ich dann noch hervorragend aufgenommenen Lärm von Dream Theater & Co. Das höre ich z.Zt. nur über Kopfhörer. Offensichtlich ist der Antrieb des WPT den Rückstellkräften nicht gewachsen. Impulse und dynamische Attacken werden schlicht unterdrückt. Für den HGH gilt ähnliches. Müde und verhangen.

Sicher sind die SB25 ganz klar Preis-Leistungs-Sieger. Für den Preis gibts sonst gerade mal ne Weiche. Aber nur weil LS mal eben ins Budget für den Wochenendeinkauf mit einkalkuliert werden können, macht es sie imho noch nicht empfehlenswert. Auch nicht als Erstlingswerk (oder gerade deswegen nicht). Immerhin handelt es sich bei einem etwa doppelt so hoch veranschlagtem Budget ja auch noch nicht um Monatsgehälter.

Grüße
Roland

Leider habe ich ein Großteil der Bauteile schon gekauft :/ Wenn ich mich jetzt doch noch umentscheiden würde, müsste ich ja auch noch den Center austauschen. Ich habe leider auf den Rat von Hobby HiFi gehört xD:

"Große Lautsprecher für kleines Geld: Hier sind sie. Wer mit knappem Budget auskommen muss oder möchte, findet hier seine Lautsprecher. Aber auch wer eigentlich etwas mehr anlegen wollte, kommt angesichts der Qualitäten von Mivocs Jubiläumsbausatz ernsthaft ins Grübeln, ob die TL 25 JM nicht genau die richtige ist.

Wie sieht es eigentlich mit dem teueren Bruden den XSB 250 aus? Mit 175 Euro pro Bos schon relativ viel, ich habe aber in einem Testergebnis von stereoplay highlight gesehen, dass das Teil schon ganz gut sein soll und mit den 1000 Euro Teilen von Visaton mithalten kann?

D.Zibel übertreibt da schon ein wenig finde ich.
Klar, die Mivoc ist eine Ultra-Low-Budget Box und sicher kein klangliches Kleinod, aber man kann durchaus damit Musik hören ohne gleich Ohrenkrebs zu bekommen. Die Alto II würde ich da nicht unbedingt als deutlich besser einstufen.

Hallo

frizzer94 schrieb:

Mit 175 Euro pro Bos...

Mit 350 Euro/Paar bewegst du dich schon in einer völlig anderen Klasse. Dafür kannst du dir schon einigermaßen erwachsene LS bauen.

Im Übrigen ist imho bezüglich der Äußerungen der Kollegen Timmermann und Wohlgemut eine gesunde Skepsis angebracht. Hast du schon jemals gelesen, das die ihren Eigenkreationen wirklich kritisch gegenüber standen. Klingt alles gut...

Auch Vergleiche mit teureren Fertiglautsprechern nahmhafter Hersteller oder höherpreisigen Kits sind keine Aussage über die Eigenschaften eines LS, sondern vielmehr ein rhetorischer Kniff, um das eigene Urteil aufzuwerten. Da gibt es hervorragende Monitore mit linealglattem Frequenzgang, wahnsinnig niedrigem Klirrfaktor und fast perfekter Phase und Gruppenlaufzeit - zum Preis eines Kleinwagens. In grauer Vorzeit veranstalteten diverse Fachzeitschriften (Funkschau, Elektor, Audio) Hörsitzungen, in denen Normalhörern solche Lautsprecher im Vergleich mit günstigeren LS vorgespielt wurden, die effektvoller abgestimmt waren. Rate mal, für welche LS sich die meisten entschieden hätten.

Meiner Erfahrung nach ist es am Besten, die Kisten zu hören, bevor man sie sich anschafft. Und dann im Vergleich zu anderen, die sich im Rahmen des Budgets bewegen. Es hat immer was von Lotterie, sich LS auf Empfehlung zu kaufen. Natürlich kann es sinnvoll sein, sich Vorschläge machen zu lassen. Da bekommst du dann wenigstens ein wenig Orientierung, was du dir mal anhören könntest.

Grüße
Roland

Ich werde mich jetzt erstmal am sb25lm erfreunen

Wisst ihr woher man Furnier bekommt, gibts ja leider nicht im Baumarkt, ein Handwerker hat mir gesagt, es wäre schwer Furnier zu bekommen. Im Internet hab ich das schon gefunden, aber wenn das 1 Meter lang sein soll, wird das doch schwierig mit dem Versand?

Google und die Suche sind dein Freund!

designholz
templin
gibt noch einige mehr...

...oder altmodisch offline, beim tischler um die ecke

wenn ich mir z.B. 250cm Palisander hole, wie wird das dann verschickt xD

als baum, mit messer und schnitzanleitung xD

Schau mal auf eBay, dort findest du auch größere Furnierstücke zu günstigen Preisen. Die Furnierstücke werden meist gerollt versendet, das können die Teile gut ab. Ich hab übrigens auch die sb 25 als TML aufgebaut, für das Geld mehr als ok. Die Anhebung der Mitten nach HH (ne kleine Modifikation der FW) tut den Teilen imho ganz gut und ich bekomm auch keinen Brechreiz bei der Wiedergabe von Stimmen
Für ein Heimkino-Set ist der Bausatz sicher nicht schlecht!

frizzer94 schrieb:

Wie sieht es eigentlich mit dem teueren Bruden den XSB 250 aus? Mit 175 Euro pro Bos schon relativ viel, ich habe aber in einem Testergebnis von stereoplay highlight gesehen, dass das Teil schon ganz gut sein soll und mit den 1000 Euro Teilen von Visaton mithalten kann?

Stereoplay ist ganz sicher eine Referenz für fundierte und unbeeinflusste Urteile
(Geben auch für die Topas eine notwendige Leistung (HiFi-gerechte Lautstärke) von 88 Watt an, obwohl die Box nur eine Musikbelastbarkeit von 60 W hat.)

Bei ebay muss man beim Furnierkauf auch vorsichtig sein, dass man kein trockenes/rissiges oder welliges Furnier bekommt.
Designholz und Templin haben aber auch ebay-shops und sind wirklich in Ordnung.

MFG

Christoph

Palisander

Ich wollte einen Rotton haben. Normalerweise ist Palisander eher dunkelbraun, denkt ihr das ist so rot wie auf dem Foto?

Palisander gibt es meist in Rottönen
Palisander

Darf ich eigentlich die Öffnung der TML mit Stoff bespannen? Ich denke die wird bei mir nicht so 100% gerade.

Hallo,

Ich hab ein "Problem".
Ich hab zwar nur bedingt genug Platz. Ich müsste jedoch einen der beiden Lautsprecher ein wenig anders aufbauen.

Geht das so?
Oder ne andere Idee? Ich müsste den Lautsprecher halt "Quer" bauen.

auch wenn es von der TML her funktionieren dürfte, halte ich deinen plan für eine ganz schlechte idee:
1) es passt die frequenzweiche nicht mehr zum gehäuse (baffle step ist dann anders)
2) du hast aufgrund dessen, daß du einen lautsprecher "normal" bauen willst, zwei unterschiedlich abgestimmte LS

wenn du dir schon solche mühe mit der CAD-zeichnung machst, würde ich mich doch vorher fragen, weshalb du den LS nicht konventionell bauen kannst, bzw. wie er doch zu stellen geht. (oder einen anderen LS bauen, welcher vom platz her passt.)

btw: gabs mit den chassis nicht irgendwo ne bassreflex-version, die zwar weniger bass hatte, dafür aber kleiner war?