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Neue (bezahlbare) Oberfräse ?

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WeisserRabe
Inventar
#51 erstellt: 12. Feb 2013, 01:00
feine Teile die du da abgestaubt hast, vielleicht kannst du die Erika ja gegen die Altendorf eintauschen
Jobsti
Inventar
#52 erstellt: 12. Feb 2013, 19:05
Von Einhell würde ich die Finger lassen, genauso wie vom grünen Bosch-Zeugs.
Ok, für Hobbyschrauber kann man wohl zum grünen Werkzeug von Bosch greifen, macht ihr mehr mit, sollte es definitiv das Blaue sein. (Ausnahmen bestätigen die Regel, wie z.B. der große grüne Bandschleifer).


Ich selbst nutze nun seit Jahren:
Dewalt DW625E [Urspr. von ELU] (Die Nummer größer ist leider net ganz so universell von Werkzeugaufnahme und Hub), Nutze ich mit Schiene und Kopierhülse.
Festool (modellnummer vergessenauf alle Fälle kompakt und ultra leicht, gibt's aber leider netmehr) ,
hier hängt mein Fräszirkel dran oder runde Kanten ab.

Je nachdem was ansteht nutzt ich jeweils die Passende.
Somit solltet ihr euch entscheiden, welche für euch am besten geeignet ist.
Falls ihr oft kleine Fräsungen macht, empfehle ich ne kleine und leichte, da
damit viel entspannter zu arbeiten ist (z.B. Fräse in der Hand halten und das Werkstück drehen [Fräszirkel])


Bei den Günstigen Dingern habt ihr oft das Problem, dass die Leichten wenig taugen oder keine Power haben,
oder sie sind schwer und klobig.


Edit:
Festool mit CNC gefertigtem Fräszirkel.


Die Große mit richtig Power darf solche Sachen verrichten (Mit Schiene oder Kopierhülse):



@b-sky-flyer
Da düst du durch den Vogelsberg einfach an mir vorbei


[Beitrag von Jobsti am 12. Feb 2013, 19:25 bearbeitet]
fotoworcx
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 12. Feb 2013, 22:38
b-sky-flyer
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 12. Feb 2013, 22:47
@WeisserRabe: Nein, das geht leider nicht, mein Kumpel mag den Aufpreis nicht zahlen... Außerdem ist die Altendorf für die in Planung befindliche Keller- (Holz-) Werkstatt einen Tick zu sperrig...

@Jobsti: Ja, da bin ich tatsächlich zweimal im Norden knapp an Dir vorbeigeschrammt, irgendwo zwischen Gunzenau und Hauswurz!! (OT: Bitte keine blöden Bemerkungen zu hessischen Ortsnamen ) Du hast ja einen richtigen "Laden", da könnte ich ja mal bei Gelegenheit vorbeischauen!

Grüße
Bernd
JulesVerne
Inventar
#55 erstellt: 05. Jun 2015, 10:50
Würde das Thema gerne nochmal aufwärmen,
Unsere 30-40€ Aldi Fräse hat den Geist aufgegeben nach über 10 Jahren, war nichts besonderes, aber für den Preis Top.
Jetzt muss aber eine neue her.
Interessant fand ich bis jetzt die:
Perles OF3
Triton 1010
zu 99% war die alte OF in einem Tisch eingebaut, das würde ganz klar für Triton Sprechen da sie eine Höheneinstellung durch den Tisch erlaubt.
Hat jemand Erfahrungen mit diesen Geräten, bzw. andere vorschlage, oder sollte ich für das Geld eher eine gebrauchte Festool nehmen ?
Hier ist noch ein Schönes Video zur Triton, scheint alles sehr durchdacht zu sein.
Bei ca. der Hälfte sieht man die Höheneinstellung durch den Tisch
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 05. Jun 2015, 11:56
Hallo,

die OF3 würde ich nicht empfehlen, da sie wohl keine abschraubbare Gleitplatte hat und somit keine nutzbare Verschraubungsmöglichkeit mit dem Tisch erlaubt. Du müsstest die Fräse dann irgendwie festklemmen. Die OF9 hingegen hat dieses "Problem" nicht.

Ich kann noch die DeWalt 621K (auch als Würth OF1100 erhältlich), oder, als leichteres Gerät, die Metabo 738 empfehlen. Beide Geräte leisten bei mir seit Jahren problemlos einwandfreien Dienst.

Die Triton scheint auch interessant. Preiswertester Anbieter für die ist Trenkenchu + Stadler.


[Beitrag von Schon_wieder_weg am 05. Jun 2015, 12:01 bearbeitet]
JulesVerne
Inventar
#57 erstellt: 05. Jun 2015, 17:44
Die metabo wäre interessant falls man sie mal für eine cnc Maschine verwenden will, so finde ich sie im Vergleich eher uninteressant.
Ich könnte eine gebrauchte festool 1000eb für 140€ bekommen.
Die dewalt bzw würth ist mir zu teuer.
Maliq
Inventar
#58 erstellt: 05. Jun 2015, 23:41
Die Triton ist auch mein Favorit, wenn mein Chinakracher mal versagt.
Da es für diese Fräse Spannzangen in allen Größen gibt (auch Zollmaße), ist man
bei der Fräserwahl extrem variabel.
JulesVerne
Inventar
#59 erstellt: 06. Jun 2015, 13:03
Oder dann eher die
Bosch POF 1400 ACE
die wäre über Hornbach mit Preisgarantie für ca. 100€ zu haben. Bin aber eigentlich kein Bosch Fan mehr...
WeisserRabe
Inventar
#60 erstellt: 06. Jun 2015, 18:09
mit den grünen Bosch Geräten habe ich leider bisher nur negative Erfahrungen gemacht
Ich würde eher zur Triton greifen, oder auf eine Mafell oder Festool sparen
JulesVerne
Inventar
#61 erstellt: 06. Jun 2015, 18:32
Festool, mafell neu wird zu teuer, dafür brauche ich sie zu selten. Gebraucht könnte ich die erwähnte festool für 120€ kriegen, aber komplett ohne Zubehör.
Kein Anschlag nix, nur die Oberfräse.
Edit
Bei der triton ist mir gerade noch aufgefallen dass die spannzangen recht teuer sind, 40-50€
Das ist teurer als festool und im Vergleich zum Anschaffungspreis schon happig.


[Beitrag von JulesVerne am 06. Jun 2015, 20:33 bearbeitet]
Maliq
Inventar
#62 erstellt: 07. Jun 2015, 03:06
Hier gibt's die autorisierten Triton-Ersatzteile

Spannzange ca. 20 €

http://www.toolspare...w-jof001-925837.aspx
JulesVerne
Inventar
#63 erstellt: 07. Jun 2015, 08:37
Danke für den Tipp die Preise sind schon wieder in Ordnung
Hab bei Amazon auch noch was gefunden.

Mal zusammen gefasst:
Triton
Pro
Am besten zum Einbau in einen Tisch
Große Auswahl an spannzangen
Contra
8mm spanzange nicht dabei
Evtl etwas ungenauer
Evtl nicht mit Schiene kompatibel

Perles of3
Pro
Gute Qualität / hohe Genauigkeit
Mit Adapter kompatibel zu festool Schiene
Kompatibel zu weiteren Herstellern
Guter parallel Anschlag
Contra
Tiefen Feineinstellung nicht im Lieferumfang
Evtl schwerer in einen Tisch einzubauen

Festool 1000eb (gebraucht)
Pro
Kompatibel zu festool Zubehör Schiene usw
Sehr gut bewertet, Bedienung, Genauigkeit usw
Bauanleitung für Ellipsen Zirkel
Contra
Kein Zubehör, (muss teuer nach gekauft werden)
Zustand ungewiss, keine Garantie


Für was würdet ihr euch entscheiden?

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

ich tendiere zur perles, Qualität und Preis scheinen unschlagbar und bis auf einen umständlichen Einbau in einen Tisch erfüllt die Fräse eigentlich alles.


Edit
Habe gerade gelesen dass die of9e teilweise für 190 zu kriegen war, für den Preis wäre sie mein Favorit.


[Beitrag von JulesVerne am 07. Jun 2015, 10:06 bearbeitet]
Amperlite
Inventar
#64 erstellt: 07. Jun 2015, 20:19
Wenn du die Fräse hauptsächlich im Tisch verwenden willst, dann nimm nichts unter 1400 Watt.
Die IMHO beste Fräse für Tischeinbau, die bezahlbar ist, ist die Casals CT 3000 VCE.

Leistungsdaten ähnlich der Triton. Hat aber den starken Vorteil, dass man nicht unter den Tisch kriegen muss zum Fräserwechsel. Die Trition musst du nämlich am Gerät ausschalten, sonst gehts nicht!
http://hatchcanyon.e...z/Casals_Fraestisch/
JulesVerne
Inventar
#65 erstellt: 07. Jun 2015, 21:47
Für mehr Leistung habe ich noch eine Sparky 205CE gefunden, wie die Qualität ist weiß ich aber nicht scheint eher unbekannt zu sein.
Die Casals CT 3000 VCE kostet über 300€ das ist mir zu viel.

Hier noch ein paar Infos zur Sparky


Die Sparky X 150CE ist das größte und schwerste Gerät im Test. Ihr 1500-Watt-Motor steckt im gleichen Gehäuse wie ihre nochmal 550 Watt stärkere Schwester X 205 CE. Damit sind wir auch schon beim fast einzigen Kritikpunkt: Die Maschine hat das Kaliber einer 2000-Watt- Fräse und ist damit an der Grenze dessen, was man noch als handlich bezeichnen kann. Leistungsmäßig ist die Maschine über nahezu jeden Zweifel erhaben. Eindrucksvoll steuert die Elektronik den Motor bis zur eingestellten Drehzahl hoch. Die Säulenführung läuft spielfrei, die zahlreichen Einstellmöglichkeiten für die Frästiefe lassen sich exakt justieren. Auch das serienmäßige Zubehör erfüllt gehobene Qualitätsansprüche. Auch bei der X 150CE ist die Absaugung in die Grundplatte integriert. Der Plastikring, der die Öffnung für die Frässpindel enthält, lässt sich zur Montage größerer Fräser werkzeuglos entfernen. Schade ist, dass der Maschine kein Adapter beiliegt, mit dem sich ein Staubsauger an den nach oben geführten Spanauswurf anschließen lässt.


[Beitrag von JulesVerne am 07. Jun 2015, 22:07 bearbeitet]
WeisserRabe
Inventar
#66 erstellt: 07. Jun 2015, 21:58
für den Einbau im Frästisch empfiehlt sich ein Futter aus der CNC Scene

siehe hier:
http://www.woodrat.com/chuck.html


[Beitrag von WeisserRabe am 07. Jun 2015, 22:14 bearbeitet]
JulesVerne
Inventar
#67 erstellt: 08. Jun 2015, 08:33
Das steigert sich schon wieder alles mit den Kosten, zeigt mir doch nicht immer so nützliche Sachen
Bin schon am überlegen ob billig kaufen nicht ab und zu sinnvoller ist.
Wenn ich mir jetzt von einhell eine Fräse für 40-50€ kaufe komme ich damit erst mal wieder klar und eine bessere kann ich mir holen wenn ein wenig mehr Geld da ist.
Dann könnte man die einhell mit 10-20 € Verlust evtl wieder verkaufen
Hier noch was zu der sparky:

n den Testergebnissen einiger Testzeitschriften wird die Maschine hoch gelobt nur bekommt Sie Abzüge bei den Staubsaugeranschlüssen da dort nichts gängiges dran passt. Auch liegt die Befestigungsfläche der Kopierringaufnahme sehr tief - somit passen nur Kopieringe mit extrem langen Ringansatz.

Bin nach Recherche jetzt auch am überlegen ob die nächste Fräse überhaupt überwiegend im Tisch verbaut wird, eine bessere Fräse mit gutem Zubehör würde ich wohl auch häufiger normal nutzen. Das spricht natürlich gegen so große Maschinen.


[Beitrag von JulesVerne am 08. Jun 2015, 08:39 bearbeitet]
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 08. Jun 2015, 09:48
Moin,

wenn Du jetzt auf die Schnelle was fräsen möchtest, kauf Dir eine 30€ Fräse.

Spare dann auf eine "vernünftige" Fräse, wenn Du planst, so ein Teil häufiger zu nutzen.

Ich bleibe bei meiner Empfehlung DeWalt DW621K bzw. Würth OF1100, welche baugleich sind und der ELU OF97E entsprechen.
Lucl
Stammgast
#69 erstellt: 08. Jun 2015, 10:13
Moin,

ich kauf für meine Firma nur noch Metabo. DeWalt soll auch gut sein, hab ich keine Erfahrung mit. Makita hat seeehr stark nachgelassen in der Qualität, extrem enttäuschend; Bosch blau bzw. Würth (baugleich) hab ich auch schlechte Erfahrung. Diese Kunststoff-Getriebe von Makita & Co. halten einfach nicht lange. Vielleicht liegt´s daran, daß die einen Großteil ihrer Fertigung nach Fernost verlagert haben, ich weiß es nicht. Wobei ich zugeben muss, daß meine jetzige Makita Oberfräse seit 2 Jahren Ihren Dienst gut tut.

Festool finde ich einfach total teuer, aber natürlich das Beste was man kriegen kann. Wobei ich bei Gebrauchten auch vorsichtig wäre, wer weiß was die gesehen haben, ob die Getriebe ausgeschlagen sind und so. Und gebraucht werden die ja noch sehr teuer gehandelt. Und wenn sie billig ist - naja, dann erst Recht Finger von lassen...

Metabo ist, soweit ich weiß, der einzige, der noch in Deutschland fertigt und noch ordentliche Zahnräder und so einsetzt. Ich bin von meinen Metabo-Maschinen jedenfalls schwer beeindruckt. Meine Metabo Oberfräse hat schon einige Jährchen auf dem Buckel und ist einfach solide und gut, sie ist täglich im Einsatz.

Ich hab mal aus Neugierde so eine Billig-Oberfräse ausm Baumarkt gekauft, um zu gucken, was die taugt. Meine Billig-Baumarkt-Flex ist nämlich super, wird aber auch selten benutzt. Aber die Oberfräse (Ich glaub, o.k. oder so war die Marke) taucht nix, weil total klobig, umständlich bzw. schwer zu bedienen und total ungenau. Von sowas rate ich ab, das bringt´s einfach nicht. Dann lieber eine ordentliche leihen.

Grüße,
Lutz
JulesVerne
Inventar
#70 erstellt: 08. Jun 2015, 10:13

Modell Perles OF3E

Kleine, kompakte, äußerst gelungene Handoberfräse, ähnlich ELU MOF 96, einem Gerät, das jahrzehntelang im Schreinerbereich anzutreffen war. Für kleine, feine Arbeiten bei hoher Präzision


Tendiere immer mehr zu dieser Maschine, damit habe ich jetzt erst mal eine kleine genaue zu einem guten Preis.
Und falls ich für den Tisch Einbau mal was Größeres brauche lohnt auch eine 2. Maschine
Auch die Präzise Tiefeineinstellung kann nachgerüstet werden und gibt es schon ab 7-8€
Mit 159€ noch weit weg von Dewalt und Würth

Von der Triton hält mich der Parallel Anschlag ab, macht zwar einen Durchdachten Eindruck, lässt sich aber so nicht mit meiner Führungsschiene kombinieren.

Für 190 wäre die Sparky noch interessant wegen ihrer hohen Leistung und guter Ausstattung, wird aber bestimmt sehr unhandlich sein mit fast 7kg
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 08. Jun 2015, 10:19
Hallo Lutz,


Lucl (Beitrag #69) schrieb:
Bosch blau bzw. Würth (baugleich)


mich würde interessieren, welche blaue Bosch OF baugleich mit der Würth OF1100E sein soll?

Die OF1100E ist die einzige OF, die Würth anbietet, und das ist definitiv eine umgelabelte DeWalt DW621K, die wiederum weitestgehend (sogar optisch) der ELU OF97E entspricht...

Würth OF1100-E

DeWalt DW621K

ELU OF97E


[Beitrag von Schon_wieder_weg am 08. Jun 2015, 10:25 bearbeitet]
Lucl
Stammgast
#72 erstellt: 08. Jun 2015, 12:01
Hi Alex,

ich hab nur die Erfahrung, daß Würth umgelabelte Modelle anderer Hersteller hat, ich kenne einige, die eigentlich Bosch sind - ich habe mit Würth-Produkten keine guten Erfahrungen. Mag sein, daß die eine Oberfräse als umgelabelte ELU sehr gut ist - eine ELU würde ich sofort kaufen.

Grüße, Lutz
JulesVerne
Inventar
#73 erstellt: 08. Jun 2015, 23:26
Morgen werde ich mich entscheiden, entweder:
Festool 1000eb von 1999 für ca. 100€ ohne Zubehör
Sparky X205CE181€
Perles OF3 159€

Bei der Sparky bräuchte ich noch eine 8mm Spannzange, bei der Perles früher oder Später die Tiefen fein Einstellung und bei der Festool muss min. noch ein Parallel Anschlag als auch ein Adapter für die Führungsschiene gekauft werden.
Was sollte ich beim Kauf einer so alten Maschine noch beachten ?

schon mal danke für die Tipps und Anregungen


[Beitrag von JulesVerne am 08. Jun 2015, 23:27 bearbeitet]
Wave_Guider
Inventar
#74 erstellt: 09. Jun 2015, 00:24
JV schrieb:


Was sollte ich beim Kauf einer so alten Maschine noch beachten ?


Kannst Du die denn vor Kauf ausprobieren?
Mittels Probefräsung könnte man dann ja feststellen, ob alles soweit geht.

Die hat davon ab aber meines Wissens keine Drehzahlregelung. Sondern kann nur Vollgas.
Das wäre für mich ein Kaufausschluss.
Einmal geht das Fräsen auch mit niedrigerer Drehzahl (je größer der Fräser-Durchmesser, desto eher gehen auch 10.000Umin) und zum anderen hat man weniger Lärm und Vibrationen.

Das 2050Watt Ding "Sparky", das wäre mir für LS-Bau Zwecke zu stark und zu klobig.
Andererseits, die 1010Watt der Perles sind nicht gerade üppig.
Aber für gelegentlichen LS-Bau wäre man meiner M. nach gut bedient damit.
Und man hätte Gewährleistung und verschiedenes Zubehör ist auch erhältlich (aber keine Ahnung, ob auch was Richtung Führungsschiene).

Grüße von
Thomas
JulesVerne
Inventar
#75 erstellt: 09. Jun 2015, 09:41

Kannst Du die denn vor Kauf ausprobieren?

Ich denke an aus Schalten ist kein Problem aber vor Ort noch was Fräsen wohl eher schlecht.
Welchen Parallel Anschlag würdet ihr zu der Festool empfehlen ?

Die hat davon ab aber meines Wissens keine Drehzahlregelung. Sondern kann nur Vollgas.
Das wäre für mich ein Kaufausschluss.

Da bin ich mir nicht ganz sicher, aber die Kürzel von Festool haben ja alle ne Bedeutung, stand das E nicht für Elektronisch geregelte Drehzahl und das B für bremse ?
Bei einer Maschine von 2000 habe ich gelesen dass die Drehzahl einstellbar ist.

Das 2050Watt Ding "Sparky", das wäre mir für LS-Bau Zwecke zu stark und zu klobig.

Das ist auch die Sache wo ich noch am überlegen bin. Aber wenn mehr Leistung da ist wird evtl. auch mehr damit gemacht, gibt so viele schöne Sachen die man aus Holz bauen kann. Spiele auch mit dem Gedanken mir früher oder Später einen Ellipsen Zirkel zu bauen.
(das Ding hat mich im Video irgendwie fasziniert)
Wenn damit dann mal 2 Lautsprecher mit Spannten, ähnlich wie Früher im Schiffsbau, entstehen sollen wird schon ordentlich viel gefräst.

(aber keine Ahnung, ob auch was Richtung Führungsschiene).

Das sollte kein Problem sein, der Abstand für den Parallelanschlag beträgt 84mm, das ließe sich mit einem Adapter von Makita bewerkstelligen.
Hier ein paar Infos dazu

EDIT:
Bei der Sparky ist eine Spannzange für 6,8 und 12mm schon im Lieferumfang

Edit Edit:
Eine gebrauchte nahezu baugleiche DW625e habe ich jetzt noch bei mir in der Nähe gefunden, 200€ VB wenig benutzt.
Die original dewalt hatte ich heute in der Hand. Macht ein sehr soliden Eindruck. Bei HORNBACH hatte ich worx und Bosch in der Hand, waren von der Führung etwas hakelig im Vergleich zur dewalt. Aber für den Preis ein überraschend guter Eindruck.

P.S.
Mit den Worten von Boris the Blade

Schwer ist gut, schwer ist zuverlässig...


[Beitrag von JulesVerne am 10. Jun 2015, 00:49 bearbeitet]
JulesVerne
Inventar
#76 erstellt: 10. Jun 2015, 08:35

Eine gebrauchte nahezu baugleiche DW625e habe ich jetzt noch bei mir in der Nähe gefunden, 200€ VB wenig benutzt.
Die original dewalt hatte ich heute in der Hand. Macht ein sehr soliden Eindruck. Bei HORNBACH hatte ich worx und Bosch in der Hand, waren von der Führung etwas hakelig im Vergleich zur dewalt. Aber für den Preis ein überraschend guter Eindruck.



ELU MOF177 E Type 4 oder DW625ek oder WÜRTH OF 1850 E oder ...ist glaube ich genau identisch zu der die ich noch gefunden habe.


[Beitrag von JulesVerne am 10. Jun 2015, 08:36 bearbeitet]
JulesVerne
Inventar
#77 erstellt: 11. Jun 2015, 07:59
Danke für die Antworten und Tipps, seit heute morgen bin ich Besitzer einer neuen/gebrauchten Oberfräse.
CMT1E
für 180€ denke ich bin ich damit gut bedient für die Zukunft

ELU MOF177 E Type 4 oder DW625ek oder WÜRTH OF 1850 E oder ...ist glaube ich genau identisch zu der die ich noch gefunden habe.


[Beitrag von JulesVerne am 11. Jun 2015, 08:00 bearbeitet]
GVolland
Neuling
#78 erstellt: 01. Aug 2017, 22:02

Hallo an die Holzwürmer,

meine alte Oberfräse steht kurz vor den ewigen Jagdgründen, eine neue muss her. Ich habe zwei ins Auge gefasst. Hat jemand Erfahrungen mit diesen Maschinen, welche ist empfehlenswert, gibt es günstige (bessere) Altenativen?
Bosch Oberfräse POF 1400 ACE
Einhell RT-RO 55

Benutzt wird die Maschine nur gelegendlich (Hobby, kein Dauereisatz), mein Budget max. 150,- EUR.

Gruß
Sven


Wie schon oben erwähnt, kann ich dem ganzen nur zu stimmen. Die Einhell RT-RO 55 ist ein gutes Einstiegsmodell. Ich bevorzuge in meiner eigenen Arbeit allerdings Bosch (sche*ß Markenschwein), aber ich vertraue Qualität und bisher hatte ich mit der POF 1200 AE noch keine Probleme.

Bosch 1200


Wie du hier im Bild sehen kannst ist die einfache Handhabung und Führung sehr angenehm. Das schnelle Fräserwechseln durch die integrierte Spindelarretierung haben sie auch super hinbekommen. Das SDS-System benötigt nicht einmal eine Kopierhülse wodurch richtig Zeit einsparen kannst und das Arbeiten recht angenehm ist. Der Motor ist durchschnittlich gut in dem Preisbereich aber ich denke dass es eine gute Einstiegsfräse für dein Gebrauch ist.


[Beitrag von GVolland am 01. Aug 2017, 22:05 bearbeitet]
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