Selbstgebaute Lautsprecher ca 600€

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Bananabrot
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Jun 2013, 11:02

Moin Leute.

Ich würde mir gerne selber boxen bauen für ca 600€. also 2 stück je 300€ ohne holz. Am besten also bausatz, heißt: ich kaufe die lautsprecher, die weichen und ne bau anleitung.und OHNE holz
so das ich dann selber aus massivholz nach vorgaben die boxen selber bauen kann.

Die lautsprecher sollten ein guter allrounder sein sprich man sollte eig alles "ok" damit hören können. sollte ordendlich drück bringen können(bumms wie mans so schön nennt/ also iwi tiefen bereich/bauchkribbeln) dennoch nicht bei stimmenbetonen sachen noch ne gute figur machen. und allrounder im sinne sollte sowohl mal auf ner garten party verwendet werden können als auch schön im wohnzimmer stehen können

Mein vater hat seine vor 15 jahren damals auch so selber gebaut mit 2 tieftönern 1 mitteltöner und ein hochtöner. So ähnlich möchte ich das auch gerne machen.

was die boxen so haben sollten ca:
-Mit bassreflexreflexröhre/n
-3 wege system
-20-25zoll tieftöner (tendiere zu 25zoll)
-ordentlich power für große garten partys(100 leute,großer garten)
-kein hochton horn
- 2 boxen
ja 2 tieftöner in jeder box

Nun meine Fragen:
Was könnt ihr mir für nen bausatz empfehlen?
verbesserungsvorschläge ?
sollte man die tieftöner als sub bauen oder können die ruhig in den beiden boxen sein ?
sind die 2 tieftöner für jede seite zu überdemensioniert ?
reichen 600€ für die boxen ?

Ein verstärker werde ich mir nach dem bau anschaffen, optimiert auf die beiden lautsprecher boxen.

Ich hoffe man konnte mich verstehn.

Schönen sonntag

jehe
Inventar

#2 erstellt: 23. Jun 2013, 12:04

na ich hoffe du meinst Zentimeter, 20..25cm

hast du dich bei Intertechnik oder Strassacker schonmal umgesehen ?

Intertechnik Bausätze

Strassacker Bausätze

gibt natürlich noch unzählige andere Anbieter für sehr gute Bausätze, einfach mal googeln

eine spezielle Empfehlung kann ich dir keine geben. Meine sind zwar auch selber gebaut, aber eben auch ein eigener Entwurf. Hat 3 Anläufe gebraucht bis sie so waren wie sie sollten....

Da der Klangkarakter der Boxen und die persönlichen Vorlieben sehr unterschiedlich sind, ist es eigentlich immer Sinnvoll probe zuhören, was bei Bausätzen natürlich äußerst schwierig ist.
Somit bleibt meist nur sich auch die Empfehlung von anderen Usern, welche bereits den ein oder anderen Bausatz gebaut haben, zuverlassen.

in einem 3Wege-System hast du natürlich automatisch die Tieftöner in den Boxen, ein extra Sub bringt aber nochmal richtig Druck und kommt in der Regel auch um einiges Tiefer - was natürlich auch an der Größe liegt.
für 600€ ohne Gehäuse sollte sich schon was vernünftiges finden lassen....

[Beitrag von jehe am 23. Jun 2013, 12:08 bearbeitet]

Bananabrot
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 23. Jun 2013, 13:56

Hat mir schonmal nen ordentliches stück weiter gebracht. kannst du irgendwelche lautsprecher hersteller empfiehlen ?

Sockratis
Stammgast

#4 erstellt: 25. Jun 2013, 18:42

Es wäre hilfreich wenn du deine anfrage etwas prezisieren würdest. Tauglich sind in den genannten shops alle Bausätze.
Vll solltest du mal die Fragen aus diesem

Fred weiter beantworten. Das hilft schonmal die Antworten einzugrenzen.

sOCKI

Bananabrot
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 25. Jun 2013, 19:17

Budget ist max 600€

der raum ist ca 20qm groß sollte aber nciht regel sein da die box auch mal draußen stehn kann oder in irgend einem anderen raum.

dabei können die lautsprecher hingestellt werden wie sie wollen. der raum ist normaler weise so 5x4m groß

die lautsprecher dürfen so groß und schwer werden wie sie wollen.

die lautstärke sollte recht ordentlich sein also schon ne gartenparty ordentlich beschallen sollen. aber das ist sekudär für mich

wie tief die bässe sein sollen/müssen: ich schäte mal 35hz

neutralität ist so ne sache sagen wir eher leicht basslastig aber dennoch tolle höhen

besonderheiten eigendlich keine außer die erwähnten

herr_der_ringe
Inventar

#6 erstellt: 30. Jun 2013, 16:24

ordentlich power für große garten partys(100 leute,großer garten)...35hz...600€

die von dir genannten eckpunkte sind äusserst schwierig unter den hut zu bekommen - erst recht, wenn wenn der klang nicht auf der strecke bleiben soll. ad hoc fielen mir hier nur die

nordpol oder die

hifi-pa ein.

Zalerion
Inventar

#7 erstellt: 30. Jun 2013, 17:34

Aber er will doch unbedingt 2 25" Tieftöner!!!!!!!!

krabben-smutje
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 30. Jun 2013, 17:46

Moin,
Interessantes Projekt.
Wie kommt es zu deiner Abneigungen gegen hochtonhörner?
Bei den Anforderungen und noch ohne Verstärker ist vielleicht was teilaktives interessant?

Big_Määääc
Inventar

#9 erstellt: 30. Jun 2013, 20:34

Zwei dicke Tieftöner,
drei Wege,
kein Hochtonhorn,
und mal locker ne OutdoorParty mit 100 Leuten schaffen !

Das wird aber für 300 Euro/Stück nicht mit neuen Sachen machbar sein

krabben-smutje
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 30. Jun 2013, 21:07

Mit Hochtonhorn würde mir die Mysterie serie von udo wohlgemuht einfallen.
Vielleicht die Mysterie center plus sub?
Oder die mysterie pa mit zwei subs, einer oben, einer unten?

Habe die Serie aber selbst nocb nicht gehört.

jehe
Inventar

#11 erstellt: 01. Jul 2013, 01:44

Zalerion (Beitrag #7) schrieb:

Aber er will doch unbedingt 2 25" Tieftöner!!!!!!!!

ja genau, das hab ich ihn auch schon gefragt, 25" sind immerhin 63,5cm

ein paar Sachen kenne ich auch aus dem PA Bereich, 21" ok, aber 25" - gibts sowas überhaupt...

selbst für zwei halbwegs vernünftige 21"ler dürften die 600 Mücken schon locker drauf gehen, mal davon abgesehen das die Dinger auch mit irgendwas angetrieben werden müßen und das zwei 3Wege Boxen mit 21" Tieftönern deine 20qm Büde schon fast ausfüllen würden. Das ist PA Equipment.

Also, vieleicht solltest du dir erstmal über die Dimensionen im Klaren sein und dir überlegen wie groß es nun werden soll.

[Beitrag von jehe am 01. Jul 2013, 02:15 bearbeitet]

Big_Määääc
Inventar

#12 erstellt: 01. Jul 2013, 04:31

oh die 25 Zoll hab ich total übersehen

!

wie wär es mit dem PD 2450

und ner leichten Budget-Erhöhung ???!

von P-Audio gab's auch mal einen 24"er etwas günstiger.

PokerXXL
Inventar

#13 erstellt: 01. Jul 2013, 05:11

Moin Bananabrot

Ich bin mal so dreist und werte die Zollangabe für die Tieftöner mal als Schreibfehler und das du eigentlich Zentimeter meinst.

Deine Anforderungen werden imho in Summe kaum zu erfüllen sein,das heißt Kompromisse sind mit hoher Wahrscheinlichkeit erforderlich.
Dafür sind die Anforderung zu unterschiedlich ziwschen drinnen und draußen.
Der einzigste Bausatz mit 2 Tieftönern,3 Wege und innerhalb deines Budgets, der mir da einfällt wäre dieser hier.

Link
Allerdings nicht selber gehört.

Aber ob der für draußen und bis zu 100 Pax geeignet ist.

Imho wirst du den Bausatz und deinen Hifi-Amp dort nur verheizen.
Besser wäre es für die Outdooraktion etwas seperates zu bauen,allerdings wirst du dort auch um ein Hochtonhorn kaum drum herum kommen.
Mal so als Gedanke für draußen.

Top
Eventuell ginge als Top noch folgende Low Budget Idee in 40-45 l geschlossen und getrennt bei um die 100Hz.

Link

Sub jeweils eine pro Top
Dazu noch 2 PA Endstufen (aber nicht die Billigdinger aus der Bucht Marke 2000W), eine Aktivweiche und ein kleines Mischpult.
Damit erreichst du zur "Not" noch den 101ten Gast und dir raucht nichts ab wegen Dauerüberlastung.

Greets aus dem Valley

Stefan

[Beitrag von PokerXXL am 01. Jul 2013, 05:12 bearbeitet]

RalphK
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 01. Jul 2013, 05:20

Mir fiel beim lesen spontan die

First Time 11 ein, selbst wollte ich sie mal bauen aber gehört hab' ich sie immernoch nicht.... trotzdem evtl. nicht uninteressant.

Black-Devil
Gesperrt

#15 erstellt: 01. Jul 2013, 10:24

Dann will ich auch mal:

Imho ist ein so großer und pegelstarker 3Weger für 300€ kaum machbar, zumindest wenn man auch qualitativ einigermaßen hohe Erwartungen hat.

ICH würde in deinem Fall zu sowas raten:

Cinetor HWG +

Budget Sub
Damit kann man schon mal im Garten kleine Partys beschallen und kostet genau 600€. Außerdem klingt das Ganze auch noch richtig gut und ist sehr flexibel einsetzbar.

Alternative:

Sica-Top +

2xA&D 1530 oder

2xThe Box 15
Mit passendem Amping wären da schon etwas größere Gartenpartys drin.

Die Entwickler beider Tops sind auch hier im Forum aktiv..

[Beitrag von Black-Devil am 01. Jul 2013, 10:26 bearbeitet]

Zalerion
Inventar

#16 erstellt: 01. Jul 2013, 10:28

Immerhin 18" Tieftöner, 3 Wege

Der Bassteil knallt schon ordentlich (wobei ich ihn nur aktiv getrennt gehört habe bis jetzt) der Rest, keine Ahnung, wobei ich die Hochtöner kenne und die nicht der Weisheit letzter Schluss sind. Außerdem liegen wir hier auch über dem Budget (und für den Preis gibt es sicherlich besseres), hätten aber immherin laut Angabe 98dB/w/m, was einer Outdoorparty jedenfalls nicht abträglich sein sollte.

Vielleicht ein oder zwei von diesen eher Hifi-Mäßigen Subs (Kosten: 200-250€/Stk. mit Holz aus dem guten Zuschnitt mit Gehrung, geht natürlich güntsiger, wenn entsprehendes Material zu Hause ist, und dazu noch potente Tops (wobei da nur etwa 100-200€ für beide mit Holz bleiben, also eher ein Sub, wobei da dann Probleme mit der Verteilung enstehen dürften)

600€ ist für Outdoorparty einfach ein bisschen wenig (vor allem wenn es auch noch gut aussehen soll UND gut klingen für Indoor Hifi...)

(das wäre selbst nur für Subs Outdoor schon knapp!)

qawa
Inventar

#17 erstellt: 01. Jul 2013, 11:00

Hallo,
warum eigentlich keine Hörner?
Die Frage kam schonmal, aber ne Antwort habe ich nicht gefunden.
Welche Hörner kennst du? Vielleicht Piezos?
Es gibt auch gute!
Dann die Sache mit den 2x 25er Bässen. Indoor ist das Overkill. (Outdoor siehts vielleicht anders aus.)
Auch 2 13er können schon ordentlich Alarm machen.
Du musst dir einfach die Frage stellen: Ist die Gartenparty wirklich so wichtig? Und kommt das oft genug vor?
Die Frage ist ja auch, wo das Ganze stattfinden soll? Auf den freien Feld? Sonst gibts sehr schnell Troubel mit den Ordnungshütern.
Wenn nicht: Sollte man sich für ein/zwei Großveranstaltungen nicht einfach was Professionelles leihen?
Gruß, Norbert.

Bananabrot
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 12. Jul 2013, 21:44

Tut mit leid war 2 wochen im urlaub.

Also wieso kein hochtonhorn. Eig. ganz einfach weil mir ein verkäufer von einem (wohl scheißladen) gesagt hat das diese recht schlecht sind)

Ok kompromisse muss ich eingehn wie ich hier merke und das tue ich auch gerne.
- lassen wir die gartenparty bei seite
-hochtonhorn ok
-kleinere tieftöner

wenn nochirgend was nciht passt könnt ihr das gerne sagen etc und bei eurer antwort mit einbeziehn

DANKE FÜR DIE TOLLEN KOMMENTARE

Black-Devil
Gesperrt

#19 erstellt: 12. Jul 2013, 22:23

Hast du dir mal die Vorschläge angeschaut? Nichts dabei?

Bananabrot
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 13. Jul 2013, 09:58

Doch ich habe mir alles durchgelesen und alle angeschaut dabei fand ich die vorallem die gut

http://www.lautsprec....de/hifi/irradia.htm

was für ein verstärker könntet ihr mir den für die lautsprecher empfehlen ?

Ps.: wieviel power (r.m.s w) haben die lautsprecher? es ist mir eig. egal wieviel die haben nur aus reiner interesse.

Black-Devil
Gesperrt

#21 erstellt: 13. Jul 2013, 13:08

Die Lautsprecher haben ganz genau 0 (in ´Worten Null) Watt!

Verstärker wäre jeder geeignet, der mit 4 Ohm Anschlussimpedanz zurecht kommt.
Da der Wirkungsgrad für eine solch große Box aber nicht besonders groß ist, sollte der Verstärker für Partys schon 100Watt an 4 Ohm problemlos zur Verfügung stellen können.

Bananabrot
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 13. Jul 2013, 21:17

Wieso haben die null watt ?

also ich meine wieviel die normalbelastung ab können (nicht max belastung!)

PokerXXL
Inventar

#23 erstellt: 14. Jul 2013, 03:16

Moin Bananabrot

Die haben 0 Watt ,weil es ja passive Speaker sind.

Ansonsten schließe ich mich bei der Leistungsempfehlung Oli an,wobei ich die 100W pro Kanal bei diesen Speakern eher als Minimum ansehe,wenn die 8" XAW`s die Gene von ihren Vorgängern geerbt haben.

Meine XAW 210 waren erst ab 150W wirklich "glücklich",wenn es lauter werden sollte.

Greets aus dem Valley

Stefan

Bananabrot
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 14. Jul 2013, 08:52

Ok danke

Wo sind die grenzen der Lautsprecher. wieviel watt darf ich max auf die jagen bevor sie durchbrennen?

[Beitrag von Bananabrot am 14. Jul 2013, 08:54 bearbeitet]

herr_der_ringe
Inventar

#25 erstellt: 14. Jul 2013, 09:41

nimm nen 20w-verstärker und dann VOLL aufdrehen...dann hast binnen kürzester zeit jeden LS verbraten.
nimm nen 1kw-verstärker und mäßige dich, dann wirst sogar nen 5w-breitbänder nicht grillen.

und die moral von der geschicht: nur weil ein bugatti 400 geht, muß man diese auch nicht immer fahren

lonelybabe69
Inventar

#26 erstellt: 14. Jul 2013, 15:26

ich glaub das ist ne typische Anfängerfrage

sowas hab auch schon mal gefragt, Oli weiss das

PokerXXL
Inventar

#27 erstellt: 14. Jul 2013, 15:36

Moin lonelybabe

Gröns imho wer nicht?

Nur die wenigsten würden es heute noch zugeben, das sie nicht mit der mittlerweile üblichen Fachliteratur auf die Welt gekommen sind.

Greets aus dem Valley

Stefan

Big_Määääc
Inventar

#28 erstellt: 14. Jul 2013, 15:47

Ich denk er meinte die Frage schon wie hoch die Belastbarkeit der Lautsprecher ist.

Gibt's für die Kisten nen Klirr-Diagramm, damit müßt man das treffend abschätzenkönnen was geht.

Black-Devil
Gesperrt

#29 erstellt: 14. Jul 2013, 18:28

Gibts!
Bei 95dB ist K2 bei 2kHz an der 1% Grenze, K3 ab 1kHz bei 0,5%.

Pegelfest ist die Kiste durchaus - aber gerade das MHT-Abteil ist eigentlich nicht für Partys gedacht.

Bananabrot
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 14. Jul 2013, 18:41

@pokerxxl genau das meine ich das was immer angegeben ist dieses nebenbelastbarkeit und max belastbarkeit

TJ05
Inventar

#31 erstellt: 15. Jul 2013, 08:56

Moin Allerseits ,

Und immer schön dafür sorgen das L1 "satt" wird .

Oder bei dem Alternativvorschlag aus Karlsruhe die vier zusätzlichen Bauteile mal auf Farbveränderung von grün oder blau zu schwarz kontrollieren .

Gruß , Theo

Big_Määääc
Inventar

#32 erstellt: 15. Jul 2013, 09:40

wie betreibt man einen Induktionshochofen ?

Bananabrot
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 15. Jul 2013, 22:37

@GIg Määääc ich schätze mal mit sehr viel strom und spucke

TJ05
Inventar

#34 erstellt: 16. Jul 2013, 05:10

Moin Bananabrot ,

Ich habe ein wenig überlegt wie ich deinen Humor verstehen soll , oder ob du deine eigene Idee ins lächerliche ziehst ?

Dann habe ich ein wenig von deinen Beiträgen gelesen und bin einer Antwort ein gutes Stück näher gekommen .

Grüße , Theo