. man kann ans ziel kommen,2-Wege LS im DIY

Spielregeln...

Ziel: Konstruktion eines 2-Weg-LS

Chassis: die Interessenten einigen sich auf 1 TMT + 1HT, wahlweise einen oder zwei Fullrange-LS, die p:reiswert sind.Jeder Teilnehmer konstruiert einen LS mit diesen Chassis.

Gehäuse: Hier einigen sich die Teilnehmer auf ein Maximal-Volumen.Alle Volumina darunter sind gestattet.Die Gehäuseform und Bauweise (BR,TML,KU,geschlossen,Horn etc) wählt jeder frei.

Weiche: Hier steht es jedem frei eine - passive - Weiche zu wählen.

Termin der Fertigstellung:
die Teilnehmer einigen sich im Vorhinein auf einen passenden Termin, an dem jeder sein Paar LS vorstellen kann.

Ort und Zeitpunkt des Vergleichs:
wählbar bei einem der Teilnehmer oder einer unabhängigen Person, deren Räumlichkeit uns am Termin zur Verfügung steht.


Folgende Interessenten nehmen an dem Ereignis teil und möchten, dass ihr LS am Vorstellungstermin allen zum Hörvergleich und zum Messen zur Verfügung stehen.

:

( bitte um Eintrag mit Hifi.Forum Nicknamen )

m_c (Beitrag #42) schrieb:

Ich habe ernsthaftes Interesse an meinem Angebot.

Cool, dann seid ihr ja schon zu zweit.

crestfallen

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=24645
da gibts noch bessere.....

crestfallen schaut gerne auf sein Avatar!
Gut zu wissen.Ob er sich traut ...?

Auch Konsumenten von Standardbausätzen von O.A. wären das A und O in der Gruppe derer die sich mit einer Entwicklung beteiligen!
Auch wenn er in seinem Verständnis ausgewiesener High_ender ist (Yamha ax 730) ,könnte er es als interessante Spielerei mit Lerngewinn und Kompetenzerweiterung ansehen.

Noch ist Platz auf der Liste, und nur die die sich stellen können ihr Gesicht wahren.

Noch ist Platz auf der Liste, und nur die die sich stellen können ihr Gesicht wahren.

Da behauptet jemand, er habe "das Pulver erfunden", bleibt den Nachweis dafür schuldig und dann noch so nen Spruch!

*haumichwegvorLachen*

Ich persönlich hab von Larifaris genug.
Die Idee eines LS-Contest mit obigen Spielregeln finde ich dennoch interessant und ich stelle mich dem.

Die anderen können sich ja vor dem PC ein Tütchen, eventuell mit Popcorn zu Gemüte führen.

Ich persönlich hab von Larifaris genug.

Einsicht ist der beste Weg zur Besserung... weiter so.

Herrlich, mal wieder ein Verfechter der 6dB-Weiche. Hast du dir schonmal Gedanken dadrüber gemacht was der Treiber akustisch aus einer solchen elektrischen Flanke macht und wie der Interferenzgulasch dann ausschaut? (das ganze natürlich nur unter der Vorraussetzung das die Treiber entsprechend linearisiert wurden um das überhaupt irgendwie hinzubiegen)

punsch (Beitrag #50) schrieb:

Wir landen hier sicherlich noch bei folgenden Themen: Kabelklang Röhrenverstärker Bauteilequalität Raumbedämpfung Wo sind wir gerade? Will endlich über Bauteilequalität reden!

m_c (Beitrag #55) schrieb:

Auch wenn er in seinem Verständnis ausgewiesener High_ender ist (Yamha ax 730) ,könnte er es als interessante Spielerei mit Lerngewinn und Kompetenzerweiterung ansehen.

Also Bauteilequalität ist das jetzt nicht, aber Verstärkerklang geht doch zumindest schon in die richtige Richtung.

Und die Qualität der Bauteile ist doch gerade bei 6 dB-Weichen extrem wichtig!! Da geht das Signal doch nur durch ein (eins!!!!!!!!!) Bauteil, das muss dann aber wirklich besonders gut sein. Aus mondgeschwängerter Silberfolie über eine Jungfrau geprengelte Kondensatoren sind ja das Mindeste. Und überhaupt, bei so einfachen Weichen braucht man ja auch gar nicht so viele Bauteile, da kann man doch auch sinnvollerweise in die einzelnen Teile investieren.

Gruss

Schleusser

PS: Der Thread braucht definitiv mehr Ausrufezeichen!!! Ausserdem muss der Vollständigkeit halber noch viel Geld für den Gewinner des Contest gesetzt werden, sonst fühle ich mich unvollständig!!!

m_c (Beitrag #55) schrieb:

Auch Konsumenten von Standardbausätzen von O.A. wären das A und O in der Gruppe derer die sich mit einer Entwicklung beteiligen! Auch wenn er in seinem Verständnis ausgewiesener High_ender ist (Yamha ax 730) ,könnte er es als interessante Spielerei mit Lerngewinn und Kompetenzerweiterung ansehen. Noch ist Platz auf der Liste, und nur die die sich stellen können ihr Gesicht wahren.

Soso, ist das Ritalin alle? ...man man man
Aber interessant, wie aus einer Angabe über einen AX-730 ich gleich zum "high-ender" erhoben werde. Danke, das freut mich! Oh und Ironie schlägt man am besten mit Ironie. Oder war das mit Ernsthaftigkeit? Jetzt hast du mich verwirrt. Und dann noch meine erste Eigenentwicklung unter den Tisch kehren..
Du hast recht, du bist toller und kannst besser Boxen bauen die auch noch schöner sind. Oh und wofür sind die seitlichen Brettechen an der Box?

" m_c, 31.08.13
Der Yamaha ax 596 ist ein rundum überzeugender Verstärker.Klanglich stand er nicht hinter dem AX-8(?)96 zurück.
Ich hätte ihn nicht gegen den Vincent SV233 ersetzen sollen.

Die Ausstattung ist fabelhaft,siehe dazu Wiki-Hifi.
Klanglich sauber,sehr druckvoll, sehr gute Basskontrolle,aber kein Schönfärber.
"
Und dann auch noch ein anderem Threads heimlich Yamaha loben und hier sagen er ist nicht gut... :'( *rabäää*

Und für Schleusser: !!!!!!!!!!!!!!11einself!!!!!!!!!

Meine Dynaudio 2-Wegeriche haben auch 6 dB-Weichen - angeblich mit 20 Bauelementen - aufgeschraubt habe ich die Boxen noch nicht, aber mit ein bißchen DSP-Korrektur genial - 6 dB rules - bei jeder Lautsprecherkombination?

*werSarkasmusfindetdarfihnbehalten*

Dynaudio hat sich einen verdient guten Ruf gemacht.Sie konstruieren fast ausnahmslos 6db-Weichen.
Das kann nicht schlecht sein.
Ich kenne genügend Leute persönlich, denen ich Kompetenz im Hören zuschreibe und die Dynaudios besitzen.

Darunter nicht wenige Musiker.


Die Filterung kann durchaus auch mit mehreren Bauteilen ausfallen und dennoch 6db Flankensteilheit besitzen.
Z.B. werden oft mehrere Kondensatoren parallel geschaltet um einen exakten Wert zu erhalten oder deren Verlustwerte zu minimieren.Wenn ich zB den Wert 4,5 µF brauche, kann ich 3 Kondensatoren mit 1µF und einen mit 1,5µF parallel schalten.
Ich tue dies auch gerne.
Dazu muss man Spannungsteiler rechnen.Und auch Saugkreise,die in bestimmtet Frequenzbereichen nur wirksam sind.Und auch Impedanzlinearisierung.
Nur müssen die Chassis dafür geeignet sein.Nicht jeder Hochtöner und nicht jeder Tieftöner ist grundsätzlich dafür geeignet.Dazu kommt dann noch die angestrebte Trennfrequenz,die 6db oft nicht ermöglichen.

20 Bauteile für eine 6db bei einem 2-Weg-LS sind demnach möglich, wenn auch sehr viel.
Wie gesagt: Dynaudio baut sehr gute Chassis und viele ausgezeichnete Lautsprecher.

Diese Marke ist für mich in hohem Ansehen.
Es gibt aber auch einige weniger namhafte aber keineswegs weniger engagierte Entwickler die auf 6 db-Weichen schwören.
Man kann Chassis aber in vielfacher Weise bearbeiten, so dass sich ihre Parameter und Frequenzgänge verändern, um 6 db-Weichen möglich zu machen.
Also das industrielle Fertigprodukt modifizieren.

m_c (Beitrag #63) schrieb:

Die Filterung kann durchaus auch mit mehreren Bauteilen ausfallen und dennoch 6db Flankensteilheit besitzen.

Elektrisch oder akustisch?

Wenn ich zB den Wert 4,5 µF brauche, kann ich 3 Kondensatoren mit 1µF und einen mit 1,5µF parallel schalten. Ich tue dies auch gerne.

Wow, den Trick kannte ich noch garnicht.

Dazu muss man Spannungsteiler rechnen. Und auch Saugkreise,die in bestimmtet Frequenzbereichen nur wirksam sind. Und auch Impedanzlinearisierung.

Hallo,
speziell für unser Genie:

Mal ein bissi was zu 6 dB-Weichen.

1. eine echte 6 dB Weiche kenne ich nicht, nirgends. Damit sich die angeblich so segensreichen Eigenschaften der 6 dB Weiche einstellen können, muß der akustische Filterlauf 6 dB betragen.

2. Da Treiber aber schon von selbst ein Bandpassverhalten mitbringen mit Abfällen >6 dB, kann eine zusätzlich elektrisch 6 dB-Weiche nur akustische Filterflanken von > 6 dB erzeugen.

3. Dynaudio verwendet zwar elektrisch 6 dB Weichen, da die die Treiber aber selbst bauen, verpassen die denen ein passendes Rolloff, so daß sich meistens akustische Filterflanken von mindestens um die 18 dB ergeben. Das funktioniert aber auch nur mit aufwendigen Impedanzlinearisierungsmaßnahmen.

4. Echte 6 dB Weichen (Siehe 1. ), wenn sie möglich wären, würden z.B. den Hochtöner gnadenlos überlasten, weil damit auch unterhalb der Trennfrequenz der Membranhub mit fallender Frequenz zunehmen würde.

5. HSB hat doch mal -schon länger her- aktiv eine echte akustische 6 dB Weiche getestet, Das Ergebnis muß eine absolute Katastrophe gewesen sein.

6. Anstatt 20 Bauteile für Pseudo 6 dB zu verbraten, kann man gleich eine steilere (elektrische und akustische) nehmen und spart wahrscheinlich noch Bauteile. Nebenbei bekommt man dann einen besseren Schutz des HT vor Überlastung und das um Welten bessere Abstrahlverhalten.


Gruß
Peter Krips

Zum Thema "Kompetenz im Hören":
http://www.sound-klinik.de/objektive_ohren.pdf

m_c (Beitrag #8) schrieb:

Würde ich andere Räumlichkeiten besitzen, wäre ich bereit zur Hörprobe zu laden.Dann spart man sich einiges.

m_c (Beitrag #6) schrieb:

Die Lautsprecher - wie viele andere mussten bei einem Wasserschaden dran glauben.

. . . nur was könnten wir dann hören. Deine Wunderlautsprecher gibt's wohl nicht (mehr?), und keinerlei Dokument über ihre (gewesene?) Existenz.

So bleibt leider nicht mehr als der Glaube daran, dass Du scheinbar wahre Wunder vollbringen kannst . . .
Vielleicht bist Du in einem eher technisch orientiertem Forum an der falschen Stelle . . ?

m_c (Beitrag #8) schrieb:

bemüht euch einmal um die Fuktion nach Beitägen von Verfassern zu suchen. Dann lesen und man kann sich versuchen ein Bild zu machen.

Bei dem Bild, dass da entsteht, fange ich an mir eher Sorgen zu machen . . .

Dir will wohl niemand hier etwas böses,
aber für heisse Luft allein,
gibt's nunmal selten Applaus . . .

Aha, es sind also wieder Ferien

P.Krips (Beitrag #65) schrieb:

2. Da Treiber aber schon von selbst ein Bandpassverhalten mitbringen mit Abfällen >6 dB, kann eine zusätzlich elektrisch 6 dB-Weiche nur akustische Filterflanken von > 6 dB erzeugen.

...man könnte aber z.B. auch den Hochtöner schon bei 10k wieder aus dem Rennen nehmen, dann zeigt sich seine Filterwirkung noch nicht .....

Hallo,

bananana (Beitrag #69) schrieb:

...man könnte aber z.B. auch den Hochtöner schon bei 10k wieder aus dem Rennen nehmen, dann zeigt sich seine Filterwirkung noch nicht ..... :L

Absolut geniale Idee, muss ich mal drüber nachdenken....
Wenn Abstrahl- und Energieverhalten keine Rolle spielen, doch DIE Lösung.....

Doch was tiefpasst man dort oben dann 6 dB ?

2. Höchtöner ?

Gruß
Peter Krips

P.Krips (Beitrag #70) schrieb:

Doch was tiefpasst man dort oben dann 6 dB ? 2. Höchtöner ?

Ebenso gute Frage.
Dann könnte man ja einen weiteren Plasmahochtöner nehmen. und den schon bei 50k aus dem Rennen nehmen...
Warum 50?
Warum nicht?!!

Ich würd ihn erst bei 60K rausnehmen,
die Psychoakustik wird gerne mal vergessen.
Natürlich mit ner 6db Weiche, ein paar tiefe Töne
haben noch keinem HT geschadet.

Was ich gerade bei TML's gerne mache ist
die Line innen mit Fett einschmieren damit die
tiefen Töne bässer flutschen.

Hallo,

bananana (Beitrag #71) schrieb:

P.Krips (Beitrag #70) schrieb: Doch was tiefpasst man dort oben dann 6 dB ? 2. Höchtöner ? Ebenso gute Frage. Dann könnte man ja einen weiteren Plasmahochtöner nehmen. und den schon bei 50k aus dem Rennen nehmen... Warum 50? Warum nicht?!!

eben, denk mal an die hochauflösenden Formate, da brauchts das doch sowieso...

Gruß
Peter Krips

Hallo,

max-boost (Beitrag #72) schrieb:

Was ich gerade bei TML's gerne mache ist die Line innen mit Fett einschmieren damit die tiefen Töne bässer flutschen.

Hast du da ein Patent drauf ? Wenn nein, würde ich das gerne auf Hörner und BR-Rohre übernehmen, dürfte auch dort die Performance steigern.
Bei Hochtonhörnern konnte ich mir für naturbelassenen Klang gut natives Olivenöl vorstellen, natürlich kaltgepresst...

Gruß
Peter Krips

P.Krips (Beitrag #74) schrieb:

...natürlich kaltgepresst...

Aufpassen, die kälte kann das Ferrofluid des HT's zu zäh machen!
Hmmm und bei 50kHz kann ich dann auch endlich die 192kHz Samplingrate meiner Soundkarte gescheit nutzen...

Grüße

Nick11 (Beitrag #37) schrieb:

Mein Nachbar nennt es "Seifenkiste", aber der ist doch bloß neidisch. ;)

...nur mal am rande, werthe bande: in 'ner seifenkiste 'nen berg runterzurasen ist echt geiler fun. also büdde nicht lustisch machen über seifenkisten

Patent ist keines drauf. Ich hab bisher Sonnenblumenöl
verwendet, riecht ein wenig nach Fritten in der Bude,
umso dankbarer bin ich für deinen Vorschlag natives Olivenöl
zu verwenden...gibt dem ganzen eher den mediterranen touch.

Sach mal Peter, wo genau kommst denn her..?

max-boost (Beitrag #77) schrieb:

Sach mal Peter, wo genau kommst denn her..?

Aus BW, Großraum Stuttgart
(Aus Datenschutzgründen führe ich das nicht weiter aus, das soll er dann selber machen wenn er es möchte )

Hallo,

max-boost (Beitrag #77) schrieb:

Patent ist keines drauf. Ich hab bisher Sonnenblumenöl verwendet, riecht ein wenig nach Fritten in der Bude,

Hast du da schon Klangunterschiede Fett frisch oder ranzig dingfest machen können ?

umso dankbarer bin ich für deinen Vorschlag natives Olivenöl zu verwenden...gibt dem ganzen eher den mediterranen touch.

Keine Ursache, man hilft wo man kann...

Allerdings sollte man dann aufpassen, daß man nicht jemand wie z.B. Beuys's Putzfrau über den Weg läuft und man mit der Frage: "Ist das Kunst oder kann das weg ?" konfrontiert wird.

Gruß
Peter Krips

Patent ist keines drauf.

Aber du hast doch wenigstens Geschmacksmusterschutz beantragt?!!!!!

Wärs hier nicht so lustich würde ich ja meine Erfahrungen mit (wieauchimmer)
"6dB" Weichen kundtun.

grüsse

Karsten

Hast du da schon Klangunterschiede Fett frisch oder ranzig dingfest machen können ?

Als "Schalldruckmesser, Steile-Weichentwickler, Impedanzlinearisierer und Messschriebhörer" hab ich
das natürlich schon längst durchsimuliert...



Geschmacksmusterschutz - wofür - ich muss damit ja kein Geld verdienen wie manch
anderer - somit kann ich meine Erkenntnisse mit gutem Gewissen weiter geben.

Geschmacksmusterschutz - wofür - ich muss damit ja kein Geld verdienen wie manch anderer - somit kann ich meine Erkenntnisse mit gutem Gewissen weiter geben.

Geschmack(smusterschutz) -> Olivenöl, Sonnenblumenöl.........

grüsse

Karsten

Wieder keiner auf der Liste?
vIELLEICHT liegts einfach auch an den Grössen hier.
Peter Krips kennt sich doch aus.

"schallwandler besitzen von sich aus eine abfallende flanke.. so dass es keine 6 db weiche gibt."

Dieser Mensch schreibt spätestens JETZT Audio-Geschichte!

Er ist das Genie, und da verbeug ich mich vor!
--

Mein Posting bezog sich ausschliesslich auf die Frage wie es möglich ist auf 20 Bauteile für eine 6 db-Weiche zu kommen.
( ja ich, Berndt Stark, Monsieur Burmester,die Jungs von Dynaudio, die gesamte Wissenschaftsliteratur halten zusammen! Auch wider besseres Wissen durch Aufklärung seitens Peter Krips, der sicher einen Namen hat !! )

So ist es ,wenn man wirklich blödsinnig ist -
Ich geb Dir Peter eine echte Chance dein flankenabfallfilter grösser gleich plus minus über alles in einen Lautsprecher zu packen und ihn uns vorzustellen.
Ich bin altmodisch und werkel nach berechenbaren Formen auch was zusammen.

Sorry - muss noch mal kurz ran , dann dürft ihr wieder euer Herz ausschütten...

Domii ist ein gewerblicher Teilnehmer?
Im Audio-Sektor?

Puh...


Das gibt allen Nichtprofessionellen wieder mal Recht die Dinge selbst zu machen - sorry Domii, ich weiss was Du meinst , aber wenn ich -Dich jetzt - wie die meisten anderen hier so auseinandernehme, dass es wirklich weh tut ,wäre ich auch nicht glücklicher.

Deshalb:

Feuer frei, Interessenten bitte per PM oder ausdrücklich hier mit Kurzmeldung.

- btw:

die aktuelle Klang und Ton enttäuscht auf ganzer Linie, ein Breitbandgähnkonzept, eine Erweiterung der neuen Referenz mit Peerless-Sub, ein Visaton-CT mit w200s + der g25 Kalotte im schicken Waveguide undTrennung knapp über 1300Hz (Timmi-Klon) ästhetisch ausgereift bis ins Detail, gigantischer Klirr in der Übernahmefrequenz, aber für mich viel unerklärlicher auch mit 5% zwischen 100hz und 500 hz ( wie geht das mit einem w200s) ,aber Klang super!! ; eine elektrisch nicht funktionierender LS mit rbt-Bändchen von Monacor, das dennoch hervorragend klingt( siehe! dazu noch mit 6 db - aber nur wenn Peter nicht mitliest und böse guggt ) und komischerweise klirrt ,dass die Gläser blass werden ... thats it

Shit ,fast vergessen, das Highlight mit MivoSubwoofer, permanent hochadelig in geschlossener Kiste.Der ist so klasse, dass er dem Scan Speak Highlight "bonbon" zur tieffrequenten Ehre gereicht und diesen "in allen Dimensionen bereichert".Ist das ein - vielleicht unbewusster Seitenhieb auf den aufgebürdeten ScanSpeak-Verbündeten der K+T?
Hat einer das "bonbon" mal ausgepackt und genascht?

Ich weiss vor jedem Abonnenten was drin ist - kein Trick

Hallo,

holly65 (Beitrag #80) schrieb:

Aber du hast doch wenigstens G e s c h m a c k s musterschutz beantragt?!!!!![

Kreisch.....

Gruß
Peter Krips

holly65 (Beitrag #82) schrieb:

Geschmacksmusterschutz - wofür - ich muss damit ja kein Geld verdienen wie manch anderer - somit kann ich meine Erkenntnisse mit gutem Gewissen weiter geben. Geschmack(smusterschutz) -> Olivenöl, Sonnenblumenöl......... grüsse Karsten

Jetzt klingelts...

holly65 (Beitrag #80) schrieb:

Wärs hier nicht so lustich würde ich ja meine Erfahrungen mit (wieauchimmer) "6dB" Weichen kundtun. grüsse Karsten

Interressiert mich sogar ernsthaft , so würde der Thread noch
einen nützlichen Zweck erfüllen...

Hallo,

m_c (Beitrag #83) schrieb:

Wieder keiner auf der Liste? vIELLEICHT liegts einfach auch an den Grössen hier. Peter Krips kennt sich doch aus.

Ja

"schallwandler besitzen von sich aus eine abfallende flanke.. so dass es keine 6 db weiche gibt." Dieser Mensch schreibt spätestens JETZT Audio-Geschichte! Er ist das Genie, und da verbeug ich mich vor!

Nicht nötig, sind nur technische Grundlagen, die nicht auf meiner Miste gewachsen sind.
--

Mein Posting bezog sich ausschliesslich auf die Frage wie es möglich ist auf 20 Bauteile für eine 6 db-Weiche zu kommen.

- Impedanzlinearisierung TT (nur oben) = 2 Bauteile
- Inpedanzlinearisierung HT (komplett) = 5 Bauteile
- Spannungsteiler HT.........................= 2 Bauteile
- Hochpass HT..................................= 1 Bauteil
- Tiefpass TT.....................................= 1 Bauteil
- Saug- oder Sperrkreis für steilere HT-Flanke = 3 Bauteile
- Saug- oder Sperrkreis für steilere TT-Flanke = 3 Bauteile
- Ein paar Kondensatoren aus mehreren Werten zusammengesetzt = 3 Bauteile
- Summe = 20 Bauteile

( ja ich, Berndt Stark, Monsieur Burmester,die Jungs von Dynaudio, die gesamte Wissenschaftsliteratur halten zusammen! Auch wider besseres Wissen durch Aufklärung seitens Peter Krips, der sicher einen Namen hat !! )

Sicher habe ich einen Namen, steht ja da.
Die genannten Jungs meinen auch nichts anderes, weil denen im Gegensatz zu dir der Unterschied zwischen einer elektrischen und einer akustischen Weiche klar ist.
Dir offensichtlich nicht.

Ich geb Dir Peter eine echte Chance dein flankenabfallfilter grösser gleich plus minus über alles in einen Lautsprecher zu packen und ihn uns vorzustellen.

Du gibst mir eine Chance ? Ich werf mich weg....

Ich bin altmodisch und werkel nach berechenbaren Formen auch was zusammen.

Lese ich da berechnen ? Etwa Weichen ?
Es wird immer lustiger hier.....

Gruß
Peter Krips

Moin,

P.Krips (Beitrag #88) schrieb:

Du gibst mir eine Chance ? Ich werf mich weg....images/smilies/insane.gif

Bitte BITTE gib mir auch noch eine Chance - sonst fühle ich mich so nutzlos.....
http://www.youtube.com/watch?v=waNFP541SSw

berechenbaren Formen

Sicher meint er Quader, Würfel.......das bekomme ich gerade so auch noch hin....

grüsse

Karsten

Unglaublich einfach wie derbe sich hier jemand blamieren kann.

Aber gut...das ist seine sache (immerhin machts Spaß das zu lesen )

Mal ehrlich MC (-Donalds) von dir kam noch kein bedründeter Hinweis, dass du ernsthaft irgendetwas kannst.

Da isser , der High-End FReak!

nö !

m_c (Beitrag #84) schrieb:

ausdrücklich hier mit Kurzmeldung.

HIER!!

m_c (Beitrag #91) schrieb:

Da isser , der High-End FReak! nö !

Aha, ich frage mich immernoch woher dieses Wissen kommt. Einer ne Idee?
Aber BITTE, nimm mehr von dem was du sonst nimmst (wenn es vom Arzt verschrieben wurde) und weniger wenn es sich um eine Eigenmedikation handelt.

black-devil ist bereit einen LS nach oben genannten Spielregeln dahinzuklöppeln?
Super! - macht doch Spass.

Beim Peter Krips bin ich mir nicht sicher, er ist da zu sehr mit anderen Forumlierungen beschäftigt.

Und die dritte Instanz , macht die nun mit?

Ach neee, ich wollte doch wissen, wie du Dominic auseinander nimmst.

m_c (Beitrag #84) schrieb:

Sorry - muss noch mal kurz ran , dann dürft ihr wieder euer Herz ausschütten... Domii ist ein gewerblicher Teilnehmer? Im Audio-Sektor? Puh... Das gibt allen Nichtprofessionellen wieder mal Recht die Dinge selbst zu machen - sorry Domii, ich weiss was Du meinst , aber wenn ich -Dich jetzt - wie die meisten anderen hier so auseinandernehme, dass es wirklich weh tut ,wäre ich auch nicht glücklicher. Deshalb: Feuer frei, Interessenten bitte per PM oder ausdrücklich hier mit Kurzmeldung.

Oder hab ich da was falsch verstanden

Außerdem hast du mir noch immer nicht verraten, woher du deinen Stoff beziehst - da fehlt mir die Motivation...

Ach so ...

hi alle,
am besten find ich immer ,wie die vermeintlichen Spezialisten sich mit dem Quatsch hier abgeben
nüscht zu Messen Jungs?
ralle

Dann nimm mich mal auseinander, ich hab ein dickes Fell und freu mich schon meeeeega auf die berechnete Weiche.

Wenn du aktive Weiche mit reinnimmst kannst du auf mein Baby zählen, natürlich nur wenn das hier nicht nur heiße Luft ist... ...hüstel hüstel... ...meine Fresse is das heiß hier...

die LS die am meisten wiegen bestimmen den Aufstellungsort

Welche Chassis wären für so einen "Contest" angemessen?

"hth" hat preiswerte Sachen zum Beispiel.
Das 13cm Chassis "eagle l0 22" und ein preiswerter Hochtöner wären doch interessant.

Da kann jeder seinen Ideen Gestalt geben für einen LS.