20cm treiber für geschlossene gehäuse gesucht

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westwood01
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Aug 2013, 13:28

hi,

ich bin auf der suche nach einem speziellen treiber für verschiedene Projekte mit geschlossenen gehäusen . :-) bin allerdings noch nicht so recht fündig geworden.

mir schwebt ein 20cm treiber vor mit einem einem qts zwischen 0.4 -0.45, eine reso von 18-20hz und relativ kleinem Vas. zwischen 70 bis höchstens 100.

ich brauche den treiber nur als Sub treiber. ich habe bei den üblichen verdächtigen schon nachgeschaut, aber vielleicht hat ja jemand von euch einen tip.

oder weiss vielleicht jemand ab wievielen treibern man von visaton eine spezialversion vom z.b. tiw200xs bekommen kann? 20, 50 oder hundert?

danke für eure hilfe.

:-)

Black-Devil
Gesperrt

#2 erstellt: 11. Aug 2013, 13:44

Hast du dir den Dayton RSS210 schon angeschaut?
Qts 0,46
Fs: 24Hz
Vas: 45L

westwood01
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 11. Aug 2013, 13:52

Ja, hatte ich schon gesehen.
geht aber nicht weit genug runter und ist ein 4 ohm treiber. sonst schon recht sexy.
sollte entweder ein 6-8 ohm treiber sein, weil die Chassis parallel zusammengeschaltet werden.

Wild_Weasel
Stammgast

#4 erstellt: 11. Aug 2013, 17:57

Hallo

schau mal nach Tang Band w8-670 ist ein 20er Subwoofertreiber. Ich habe davon zwei in 13L GHP. Zu bekommen sind die zur Zeit zb bei ebay, dort habe ich meine beiden neuen auch her.

Mfg Michael

Raal2k
Stammgast

#5 erstellt: 11. Aug 2013, 18:37

Bin extrem begeistert vom Wavecor SW223. Funktioniert geschlossen extrem gut.

Viele Grüsse
Andy

King_Sony
Inventar

#6 erstellt: 11. Aug 2013, 20:06

Das ist aber auch eine andere Presiliga.
Zwei 670 kosten 80€ und ein 223 210€. Also ich bin vom GHP Sub der HH total begeistert(auch zwei 670er).

LG sony

donhighend
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 11. Aug 2013, 21:22

Monacor SPH-200KE. Unter 40 Hz in 20 Litern GHP...

Black-Devil
Gesperrt

#8 erstellt: 11. Aug 2013, 22:03

Die ScanSpeak W23/4557 wären auch noch passend - aber leider auch 4 Ohm.

Über das Budget wissen wir ja noch nix!

westwood01
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 12. Aug 2013, 09:07

guten morgen!

dank an alle für die vorschläge. die schaue ich mir gleich mal an. :-)
das Budget ist nahezu wurscht. ein treiber sollte nicht über 300 euro kosten.
einfach wären natürlich audiotechnology, da könnte ich mir die TSP nach meinen wünschen hinbiegen lassen, nur gibt es die 20er noch nicht mit der Sandwich Membran. :-/ und ich würde gern eine möglichst steife Membran haben.

Black-Devil
Gesperrt

#10 erstellt: 12. Aug 2013, 14:41

Was hast du denn genau vor?
Würdest du wirklich 100 Stück abnehmen wenn dir Visaton einen eigenen tiw200 dafür herstellen würde?

Die alten Seas Excel W21 wären auch noch interessant - aber wohl leider nur noch schwer zu finden.

westwood01
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 12. Aug 2013, 16:58

Also wenn es 50 mindestabnahme wären ja. :-) 100 wären zu viel.

es geht um ein Lautsprecher projekt von zwei freunden und mir.

pro seite würden 4-6 Chassis verbaut werden und für die übrigen würde man schon eine lösung finden. ;-) notfalls noch mehr membranfläche für jeden.

der haken ist das die bässe erst unter 50hz spielen sollen. alles darüber macht das 2wege top.

Black-Devil
Gesperrt

#12 erstellt: 12. Aug 2013, 17:57

Na wenn schon so tief getrennt wird, dann ist die untere Grenzfrequenz doch nicht so wichtig. Bei der Menge an Chassis kann man das ja auch problemlos aktiv entzerren. Da sollte eigentlich jedes einigermaßen potente Chassis ausreichen.
Und auch die Impedanz ist dann ja nicht so wichtig, weil man bei der Menge ja beliebig verschalten kann, oder?

Ansonsten kannst bei Visaton ja mal anfragen, wie viele du abnehmen müsstest und was das kostet.

Raal2k
Stammgast

#13 erstellt: 12. Aug 2013, 19:47

Was passt denn am TIW 200 XS nicht?
Was passt denn am SW223 nicht?

westwood01
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 12. Aug 2013, 22:32

am visaton stört mich die hohe Fs und der hohe Qts.
ich würde gern ohne GHP & aktive entzerrung ca. 31/33Hz -3db errreichen in einer geschlossenen box.

am wavecor stört mich, dass er aus China kommt. ich würde gern europäische Produkte unterstützen. ganz abgesehen von den nicht erreichten vorgaben.

Fosti
Inventar

#15 erstellt: 12. Aug 2013, 22:55

westwood01 (Beitrag #14) schrieb:

am visaton stört mich die hohe Fs und der hohe Qts.
ich würde gern ohne GHP & aktive entzerrung ca. 31/33Hz -3db errreichen in einer geschlossenen box.

am wavecor stört mich, dass er aus China kommt. ich würde gern europäische Produkte unterstützen. ganz abgesehen von den nicht erreichten vorgaben.

Tja, dann viel Glück!

NHDsilkwood
Inventar

#16 erstellt: 12. Aug 2013, 23:15

Wie wäre denn der Mivoc Woofer aus der aktuellen K&T?

MBU
Inventar

#17 erstellt: 13. Aug 2013, 01:02

der kommt ganz sicher aus Europa!

Raal2k
Stammgast

#18 erstellt: 13. Aug 2013, 08:38

Visaton entwickelt zwar in Deutschland, aber es werden schon lange nicht mehr alle Chassis in Deutschland produziert.

Ich habe damals für mich folgende Chassis verglichen und am Ende ist der Wavecor geblieben. Er spielte am tiefsten und am saubersten.
Accuton S220-6-221
Accuton S220-6-222
AudioTechnology Flexunits 8 I 52 20 08 SD
AudioTechnology C-Quenze 23 I 52 20 08 SD
Dayton RS225-8
ScanSpeak 22W/8851T00
ScanSpeak 22W/8857T00
Visaton TIW 200 XS
Wavecor SW223BD01

westwood01
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 13. Aug 2013, 08:57

hmm, das war mir neu. ich dachte sie fertigen nur die billigserien in Asien und die "hai-änd" Geschichten kommen aus Deutschland. schade.
da geht es mir wirklich ums Prinzip. ich will diesen Chinesen-kram nicht.

ich werde auch mal meine fühler richtung norwegen ausstrecken, die 20er mit alu Membran sehen auch nicht schlecht aus. kostet normal 80 euro oder so. und mit kupferring und leicht anderen werten sollte der nicht die welt kosten.

horr
Inventar

#20 erstellt: 13. Aug 2013, 09:56

westwood01 (Beitrag #19) schrieb:

ich dachte sie fertigen nur die billigserien in Asien und die "hai-änd" Geschichten kommen aus Deutschland. schade.
da geht es mir wirklich ums Prinzip. ich will diesen Chinesen-kram nicht.

Link zu MADE IN CHINA

Visaton Made in China

westwood01
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 13. Aug 2013, 13:09

phantastisch. :-/
naja, Produkte haben halt ihren preis.

ich mach mich dieses Wochenende mal daran einige 20er Excel Tieftöner mit etwas zusatzmasse zu beschweren. mit um die 14gr mehr membrangewicht sollte ich schon die angestrebten Qts & Fs werte erreichen. :-)
bin gespannt.

wie war das nochmal? doppelte membranmasse führt zu -3dB wirkunsgrad?

pelowski
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 13. Aug 2013, 14:18

westwood01 (Beitrag #21) schrieb:

...ich mach mich dieses Wochenende mal daran einige 20er Excel Tieftöner mit etwas Zusatzmasse zu beschweren...

Aber Vorsicht! Das Magnesium ist sehr spröde.

Grüße - Manfred

Shark774
Stammgast

#23 erstellt: 13. Aug 2013, 17:09

schau dir auch mal den Morel CAW938 an

Ist in großen geschlossenen Gehäusen (ab 50l aufwärts) eine ziemliche Waffe.

westwood01
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 13. Aug 2013, 20:50

pelowski (Beitrag #22) schrieb:

Aber Vorsicht! Das Magnesium ist sehr spröde.

Grüße - Manfred

hui, hast du mit den Membranen schon böse erfahrungen gemacht? hätte mir nicht gedacht das sie so empfindlich sind. ok, hab sie vor 10 jahren mal rosten sehen, aber soll ja behoben sein.

blue_planet
Inventar

#25 erstellt: 17. Aug 2013, 15:55

Hi Westwood01,
sorry, ich weiß nicht wie ich es sagen soll: Lass Dich mal von einem Fachmann beraten.
Das macht so keinen Sinn...
Du zwingst dem Chassis einen Frequenzgang auf für das es nicht gebaut ist PLUS ein Mms für das es nicht gebaut ist.

Es sei denn die Aufgabe ist es Geld zu verbraten

Cheers,
Nick

PS: Weitere schlechte Ideen: Vorwiederstand. Hierbei bleibt das Mms wenigstens erhalten...

westwood01
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 17. Aug 2013, 16:29

du vergisst, man kann bei seas auch Chassis ordern. brauche ja eh mehr als zwei ;-)

da wird sich mit Sicherheit eine lösung finden.
z.b. die sicke von den 20er langhubtreibern der Prestige Serie, andere schwinspule (4-lagig evtl. und länger), schwupps hab ich mehr masse. :-)usw. seas hat da ja genügend Optionen im sotiment. letztenendes passt es eh am besten zu den Excel 20ern, die ich als MT benutze.

möchte mit der zusatzmasse nur testen, ob ungefähr das dabei rauskommt was ich haben möchte.

westwood01
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 17. Aug 2013, 16:35

aber wenn das abgefrühstückt ist, kümmere ich mich mal um eingene treiber. ja, ich weiß da haben sich hier schon einige im Forum drüber gedanken gemacht, aber ich glaube es ist machbar. cnc fräse steht auch zur verfügung, also ran da. :-)

mir schwebt da einerseits eine sehr steife hartschaum/kevlar Membran vor, MT mit unterhangschwinspule und evtl schaumstoffsicke. multimagnet System.
und auf geschlossene Gehäuse optimierte bässe. ich kann bassreflex nicht leiden.