günstige Box für den PA Bereich

Moin Al

Ein paar mehr Infos wären vielleicht nicht schlecht.
Hier mal der Fragebogen,einfach hier rein kopieren und beantworten.
Link zum Fragebogen
Aber unter 100€ pro Box und Treiber dürfte imho nicht einfach werden,wenn auch noch hoher Wirkungsgrad und Mobilität gefordert ist.
Vielleicht wäre das hier etwas für euch.
Link

Greets aus dem Valley

Stefan

An die A&D habe ich auch gedacht, als ich das las
Zufällig hatte ich den Coax auch am Wochenende in den Händen. Richtig wertiges Teil!
Kaufen kann man die übrigens hier. Gibt es auch als 8"

Udos Mystery PA Tops liegen preislich nur knapp über der 100€-Grenze und bieten dafür ordentlich Pegel und Klang...

mmmh, bei IT kostet ein Bausatz 180 Euro....

Moin VanAy

Yöpp die Koaxe gibt es ja in mehreren Größen (8",10",12" und 15")
Ich habe ja den 12" in GHP CB,wobei ein Einsatz in einem TQWT Gehäuse dieses Jahr noch geplant ist.
Und für knappe 120€ für Weiche und Treiber pro Seite bin ich sowohl mit der Verarbeitung als auch mit dem Klang sehr zufrieden.

Greets aus dem Valley

Stefan

Wie wäre es mit CT204?
Die Teile habe ich für Feten und die Gartenbeschallung gebaut, die sind richtig lecker.
Aber auch nicht für 100Euro pro Seite zu realisieren- Da bleiben nur CAT und wie sie alle heissen. Kann man sich auch gleich sparen.

Moin,

kann mich meinen Vorrednern nur anschließen - für 100€ / Box wird das kaum machbar.

Der A&D Koax wird mit Weiche, Dämmaterial Terminals etc. auf rund 150€/Box kommen.
Die Mystery (auch die Mystery2) ist nicht erhältlich.

Für 145€ / Box wüßte ich was passendes..........

grüsse

Karsten

Danke für die bisherigen Tipps und möglichkeiten.

Das es in der ersten Antwort erwent wurde kommt jezt mal der ausgefüllte Frage bogen :


-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse) : 110 Euro mit Gehäuse pro Stück in etwa

-Wie groß ist der Raum? ca. 80-100 m²

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? Ich wollte sie linear rechts und links neben dem DJ Pult aufstellen, das Dj Pult komt auf die Schmalseite des Rechteckigen Raumes.

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden? PA Topteile

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? egal

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? Ja vermutlich der EKB 212 mit the box speaker 12-280/8-A

-Welcher Verstärker wird verwendet? Ene t.amp E 800

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ? Mainstream (David Guetta, Pitbull ... ) Und Rock

-Wie laut soll es werden? so ca. 115-120 db

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)? Mitteltonbereich

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt? Nicht so wichtig

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.) Horn Hochtreiber nach möglichkeit


Nun noch zu den Anderen Beiträgen

Der Brüwürfell mit dem Alternativen Chassie sieht eigentlich sehr interessant aus, werde ich mir mal überlegen. Sofern Holly65 recht hat mit den 150 € fellt der aber definitiv raus.

Die Mistery PA ist zu Kostspielig und zu groß. Interesant were aber die Mystery 2 Party weis jemand wo ich den Bauplan herbekommen würde, gibt doch bistimt einen mit alternative Treibern oder ?

@Holly65 auch wenn es über dem eigentlichen Budget liegt, würde ich deine lösung für 145 € gerne wissen


Auch wenn es nicht ganz zum Thema passt, aber hat jemand von euch schon mit der Subwoofer variante die ich Bauen möchte erfahrungen gemacht

grüße Al

Ich werfe mal das 8-8-Horn in den Ring.

Je Box 2 mal A&D Audio T8015 parallel zusammen mit Treiber Kenford COP-35 und Horn HL-607. Wirkungsgrad von 95.5dB, Nennbelastbarkeit von 260 W.

Damit sollten sich doch 115dB realisieren lassen können.
Preis 221€ für das Paar.

Wie willst du denn mit einer E800 die Tops und Subs befeuern?

Hallo,

Du widersprichst Dich da etwas

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? egal

Die Mistery PA ist zu Kostspielig und zu groß.

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden: 110 Euro mit Gehäuse pro Stück in etwa

Das wird wie schon mehrfach erwähnt wahrscheinlich nicht reichen,
aber evtl. geht das mit gebrauchten LS Chassis.





MfG

Rotel

Moin Al

Wie gesagt für das Budget ist das im Selbstbau imho kaum zu stemmen,erst recht nicht wenn da auch das Holz mit drin sein soll.
Höchstens wenn ihr auch die Viecher mit in Betracht zieht.
Link
Alles andere auch der Vorschlag vom menschlichen Saurus wird als All inklusiv Preis so zwischen 140-160€ pro Topteil kosten.
Ansonsten bliebe da noch der Blick ins Fertig Segment wie hier z.B.
Beispiellink

Greets aus dem Valley

Stefan

Moin,

Stefan hat Recht.

Die "the box PA108" hatte ich mir im Zusammenhang mit diesem Thema schon angeschaut.......kann aber nichts zur Qualität sagen.
Bestellen, testen und ggf zurückschicken.

Das Viech ist bei den aktuellen Holz/Baumarkt Preisen auch kein wirkliches Schnäppchen mehr.
In günstig Spanplatte ist das eh nichts für eine mobile + draußen PA.........groß / schwer ist das Viech halt auch.

auch wenn es über dem eigentlichen Budget liegt, würde ich deine lösung für 145 € gerne wissen

@Al, ich schicke dir PM.

grüsse

Karsten

Mit Mystery-Top meinte ich auch die kleine Mystery-Party, die mit 130€ ja nur knapp über dem Budget liegt. Inkl. Holz (und vermutlich Finish) sieht das aber natürlich anders aus, da ist wohl außer den Schafen nicht viel drin....

Wenn es auch fertig sein darf, wäre die the box PA202 evtl. einen Blick wert.

Grüße Max

Mhh ich seh schon das wird schwierig mit dem Budget.

Angenommen ich sage 110 € ohne Holz, Das Holz ist nicht so das Problem mein Vater hatt eine Schreinerei, und da Hatt er einiges an Mdf Platten rumliegen und selbst wenn ich neues bräuchte bekomm ich das zum vernüftigen Preis vom Großhändler

@BlackDevil Die t.amp E 800 ist nur für die Tops für die Subs haben wir eine Pronomic Tl-700

Damit ich den Bauplan vom Mystery Party bekom muss ich den Bausatz kaufen oder gibt es den Irgendwo ich hab dazu mal nichts gefunden ?

Hier wirst du fündig:
Mystery Party ADW

Mit nem Klick auf´s Bild siehst du auch den Bauplan!

Grüße

Ahh wie blöd ich bin ich hab mir den Artikel durch gelesen und den Bauplan jedesmal über Scrolt


Aber Danke Köter für den Hinweis

Kein Ding!

Pro Top:

2 bis 3 von denen: http://www.thomann.de/de/celestion_bl10100_16_ohms.htm

(einfach parallel schalten; ca. 35 Liter geschlossen pro speaker)


Treiber A&D Audio H 257 (auf traumboxen.de) mit Horn HL-607


Trenne bei 3000 Hz 12dB/Oktav.

Horn je nach Geschmack absenken (ca. 6 dB)


Macht ca. 99 dB / W / m


Gruß SRAM

Das hört sich ja extrem Geil an auch Preislich . Aber was darf ich von dem Top dan Klanglich so erwarten (Wirkungsgrad ist ja auch top ) ?

Wie genau müsste ich das Gehäuse dan genau aufbauen? Einfach alles in ein 70l geschlossene Box bauen
(würde dan nur 2 10 " verbauen) ?

Moin Al

Das klingt wirklich nicht schlecht was SRAM da vorgeschlagen hat,aber hast du denn Meßzeuch und Erfahrung beim Entwickeln einer Frequenzweiche?
Oder jemanden der das kann?

Greets aus dem Valley

Stefan

Sehe ich auch so. Weichenentwicklung macht bei dem Budget sicher keinen Sinn.
Und ne Aktivlösung wird auch viel zu teuer...

Ich wäre für die Mystery!

Hi,
ich hab letztens eine 8''/1'' Box für mich selbst mit passiver Frequenzweiche gebaut, da ich selbst günstige Partylautsprecher haben wollte.
Ich habe einen Fane 8-225 und den Comp-44 verwendet, zusammen mit der Weiche knapp über 110€ das Stück glaub ich. Wenn du interesse hast kannst mir eine PN schicken, geb dir wenn du magst einen Plan.

lg Sebastian

Allzuviel muß man da nicht messen.

Durch den Spannungsteiler ist die Impedanz des HT fast flat. Entzerrung mit Überbrückungskondensator reicht.

TT: als Startpunkt 12 dB Weiche auf die Impedanz aus der Herstellerkurve des 8 Ohm Chassis bei 3 kHz designen (Impedanzkurve des 16 Ohm Chassis ist nicht angegeben).

Da SEO durch das Horn recht gut stimmt, kann man das erstmal so aufbauen und dann später messen und justieren.

SIRP finde ich dafür angemessen: http://www.tolvan.com/sirp/SirpUsersGuide.htm#_Toc211535645



Gruß SRAM

Jungs sorry, aber der TO sucht nach einer PA-Box im low(est)-Budget Bereich.
Ich weiß ja nicht, vielleicht ist er da wesentlich bewanderter als ich, aber ich glaube nicht dass ich mit überschaubaren Aufwand eine wirklich brauchbare Weiche zusammenkriege, mit der ich Fertigprodukte schlagen kann. Gerade in dieser Preisklasse. Und ich hab dann doch schon ein paar Lautsprecher gebaut (mit Bausätzen)..
Ich glaube wir schießen hier am Ziel vorbei...

Ein fertig entwickelter Bausatz passt da bestimmt besser.

Also ich hab mir da einige gedanke gemacht und mit nem Kumpel von mir gequatsch der sich sehr gut auskent.

Und ich werde mir mit den 2 10" und nem anderen Hochtöner ne Mid range bauen, und dan eine 2-Wege Frequenwzeiche trennen bei 3kHz und Flankensteilheit von 12dB. Das sollte dan gut passen.

Frage ist nur ob ein 70l gedämpftes Gehäuse optimal ist ?

Du willst das Rad neu erfinden.
Das Schöne daran ist jedoch: Dein ausgefuchster Plan wird funktionieren. Eine Kiste mit Lautsprechern, davor ein paar Bauteile geschaltet. ergeben IMMER einen Lautsprecher.

Danke pttitz deine Antwort hilft mir ungemein weiter !

Ich versuch hier nur das umzusetzen wozu mir SRAM den tipp gegeben hatt, da ich nicht so viel erfahrung habe ob das so die Beste lösung ist würde ich nur gerne noch mal eine Rückmeldung zu den Aufbau der Lautsprecher haben.

Gerade im Bezug auf Das Gehäuse. Die Liter angabe von SRAM war ja nur eine Ungefähre.

Danke pttitz deine Antwort hilft mir ungemein weiter !

Das sollte es wirklich,
denn pttitz und frmax haben m.M.n. Recht.

Wenn die LS relativ gut werden sollen,
dann ist das Volumen erstmal das kleinste Problem.

Messungen und Erfahrungen im LS entwickeln,
ist mit das Wichtigste um gute LS zu entwickeln.

Deshalb solltest Du auf einen erprobten Bausatz zurück greifen!


MfG

Rotel

Jungs: euer "nur erprobte Bausätze" ist doch nicht zielführend.

Wer von den ernstzunehmenden Selberbauern hat denn mit einem "erprobten Bausatz" angefangen ?

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Beim geschlossenen Gehäuse sind 60...70...80 Liter im grünen Bereich. Wichtig ist eine gute Dämpfung des Gehäuses mit Basotect oder einem anderen Dämpfungsmaterial mit hoher Durchlässigkeit (Dämmwolle von Visaton oder lockere Glaswolle).

Und zur Trennung / Weiche: so wie oben beschrieben bin ich schon sehr oft vorgegangen. Und meist stimmt das schon recht gut. Und wenn er danach nachmisst und ggf. kleine Korrekturen vornimmt, dann ist das allemal besser als das zusätzliche Geld für "erprobte Bauvorschläge".

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Übrigens: Tip für 18" Baß zum Spasstarif: http://www.thomann.de/de/the_box_pa18_ersatzlautsprecher.htm


Gruß SRAM

Und zur Trennung / Weiche: so wie oben beschrieben bin ich schon sehr oft vorgegangen. Und meist stimmt das schon recht gut. Und wenn er danach nachmisst und ggf. kleine Korrekturen vornimmt, dann ist das allemal besser als das zusätzliche Geld für "erprobte Bauvorschläge".

Ja richtig, wenn man Ahnung hat und gutes Messequipment. Und selbst dann hat man z.B. immer noch das Problem mit Abstrahlung.

Wer von den ernstzunehmenden Selberbauern hat denn mit einem "erprobten Bausatz" angefangen ?

Was ist für dich "ernstzunehmend"?


Und bei 100€/Box hat man auch einfach nicht die Möglichkeit, sich wirklich Fehler zu leisten.
Da kann man ruhig mal ein paar Euros für ne gute Entwicklung beilegen. Ist jedenfalls sinnvoller, als sich ein großes Sortiment an Spulen und Kondensatoren und Widerständen kommen zu lassen, einen Fehler zu machen und such beispielsweise den Hochtöner zu braten.

Mal ehrlich: Selbst entwickeln lohnt sich eigentlich nur in zwei Fällen:
1. Als spaßige und nicht ganz billige Beschäftigungstherapie (auch Hobby genannt.)
2. Bei extra außergewöhnlichen Ansprüchen.

Beides hier nicht gegeben.

Genau so meinte ich es auch.
Ausprobieren heisst halt auch, relativ teure Bauteile mehrfach kaufen zu müssen. Und gerade dieser Umstand beisst sich mit dem Budget.
"Erprobter Bausatz" bedeutet: Kalkulierbare Kosten, und schnell ein zufriedendstellendes ENDergebnis. Statt nach diversen Kondis und Spulen dann doch noch einen weiteren Alternativtreiber zu testen.
Unser Themenersteller wäre ja nun wahrlich nicht der Erste, der Zeit und Geld in einer Dauerbaustelle versenkt, weil er sich die Sache halt viel einfacher vorgestellt hat.
"Hobby" bedeutet ja auch: Der Weg ist das Ziel...

p.s.
die Celstion für 19 euro gibt's bei Thomann nicht mehr (oder?)
Auslauftyp

Steht drunter: Nicht mehr verfügbar.
Aber wenn man da mal anruft und doof fragt, kann es sein, dass sie noch welche besorgen können^.

Unabhängig davon halte ich ein Neuentwicklung in diesem Fall hier immernoch für unnötig.

Schonmal das JB-sat10 (früher ULB-10) Topteil vom Jobsti angeschaut? Ich denke das wäre genau das richtige für die zwei EKB212. Kostet 99€ pro Bausatz mit Kleinteilen kommst du dann auf deine 110€ pro Seite. Das ist mMn das beste was du für den Preis bekommen kannst und dieser Bausatz ist auch erprobt

MfG
Marius