reichen diese Tsp`s für die Berechnung?

Hallo,

Tante >> Google http://lmgtfy.com/?q=box+geschlossene+geh%C3%A4use+berechnen << ist dein Freund und Helfer zum Thema !

Grüz P@Freak

naja. ein programm hab ich auch schon gefunden blos die bezeichnungen in der beschreibung des subs weichen von der des programms ab:
http://www.lautsprechershop.de/index_tools_de.htm
qtc und qts bleiben ein mysterium. weiß auch nicht ob mit fo die fs gemeint ist.
ist die qtc frei wählbar? was bestimmt sie?
ich möchte einen sub der am besten von 20-80/100hz recht linear spielen kann. wie ich diese kriterien in die rechnung einflißen lassen soll ist mir unklar.
ebenso wie die form des gehäuses. am einfachsten wäre ein würfel, aber wie ist es da mit stehenden wellen. kann ich die vernachlässigen oder sind diese gerade bei niedrigen frequenzen störend?

Qtc ist die Güte der fertigen Box. 0,7 ist ein guter Kompromiss, 0,8 ist auch nicht schlimm, niedrigere Werte sind meistens problemlos.
Du hast da ein ziemlich weich aufgehängtes Chassis mit passenden Parametern für ziemlich große Bassreflex Boxen. So erhältst du viel Tiefgang bei hohem Wirkungsgrad. Weil die Resonanzfrequenz sehr tief ist, ginge auch ein geschlossenes gehäuse, da verlierst du aber etwas Tiefgang. Wie viel du verlierst, findest du mit einer Simulation heraus.

Giustolisi (Beitrag #4) schrieb:

Qtc ist die Güte der fertigen Box. 0,7 ist ein guter Kompromiss, 0,8 ist auch nicht schlimm, niedrigere Werte sind meistens problemlos. Du hast da ein ziemlich weich aufgehängtes Chassis mit passenden Parametern für ziemlich große Bassreflex Boxen. So erhältst du viel Tiefgang bei hohem Wirkungsgrad. Weil die Resonanzfrequenz sehr tief ist, ginge auch ein geschlossenes gehäuse, da verlierst du aber etwas Tiefgang. Wie viel du verlierst, findest du mit einer Simulation heraus.

danke für deine antwort. das macht hoffnung.
habe an geschlossenes gehäuse gedacht weil es fürs studio sein soll und ich dachte geschlossene gehäuse sind kontrollierter.
allerdings lockt mich der tiefgang. 20hz wären schon fett. habe auch ein großes br rohr rumliegen (allerdings gewinkelt falls das was macht).
welches proggi kann ich benutzen?

welches proggi kann ich benutzen?

Jedes bekannten Tool ist in der Lage, BR oder CB-Boxen zu berechnen. Die wären (geordnet nach subjektiver Bedien-Schwierigkeit):

Transmission-Line (Transmission Line)
WinISD
BoxSim
HornResp

Edit: Das Chassis ist richtig fett

iHack (Beitrag #6) schrieb:

welches proggi kann ich benutzen? Jedes bekannten Tool ist in der Lage, BR oder CB-Boxen zu berechnen. Die wären (geordnet nach subjektiver Bedien-Schwierigkeit): Transmission-Line (Transmission Line) WinISD BoxSim HornResp Edit: Das Chassis ist richtig fett :D

danke auch für deine antwort, aber ist das sarkasmus wegen des "fetten" chassis?

Bauplan:

http://www.winboxsimu.de/reload.html?Boxen4.html


Gruß SRAM

SRAM (Beitrag #8) schrieb:

Bauplan: http://www.winboxsimu.de/reload.html?Boxen4.html Gruß SRAM

genau von da hatte ich die tsps.

Hallo,

bevor Du weitere Fragen stellst, bitte folgendes Lesen und verstehen

#1 Was sind TSP?
#2 Bedienungsanleitung WinIsd Pro alpha

PS: Dann tippelst Du Deine Chassisdaten in WinISD ein, machst eine Simu für CB und zeigst uns das Ergebnis..

Danke
Detlef

danke auch für deine antwort, aber ist das sarkasmus wegen des "fetten" chassis?

Warum? Die TSP, falls sie so stimmen, sind doch traumhaft.

iHack (Beitrag #11) schrieb:

danke auch für deine antwort, aber ist das sarkasmus wegen des "fetten" chassis? Warum? Die TSP, falls sie so stimmen, sind doch traumhaft.

wollte nur wissen ob das ernst gemeint ist weil ich keine refferenzwerte kenne die ein gutes chassi ausmachen.
dann lohnt sich der boxenbau ja richtig XD froi

Das gute Stück geht bis 20Hz in 125L CB wenn aktiv Entzerrt wird (allerdings bei 12dB Anhebung). Oder eben BR bis 30Hz in 125L (eher zu empfehlen).

wollte nur wissen ob das ernst gemeint ist weil ich keine refferenzwerte kenne die ein gutes chassi ausmachen.

Es gibt keine guten oder schlechten TSP. Nur geeignete und ungeeignete. Was im einen Fall vorteilhaft ist, kann bei einem anderen Projekt ein Hindernis sein.

iHack (Beitrag #13) schrieb:

Das gute Stück geht bis 20Hz in 125L CB wenn aktiv Entzerrt wird (allerdings bei 12dB Anhebung). Oder eben BR bis 30Hz in 125L (eher zu empfehlen).

ist cb closed box?

CB bedeutet geschlossen, da hast du recht. 12dB Entzerrung ist allerdings gewaltig, da man die 16-fache Leistung benötigt.
Die Parameter sagen mir, dass man für tiefen Bass mit diesem Chassis wohl am besten eine Bassreflex Kiste baut.

will nochmals erwähnen dass es nicht auf lautstärke sondern linearität/sauberkeit ankommt. am besten zwischen 20 und 80/100hz

Dann wäre wohl ein Chassis mit höherem Qts ~0.7 besser, dieses würde in einem CB - Gehäuse tiefer kommen und, bei aktiver Entzerrung, wäre nicht so viel Leistung von nöten. Meiner Meinung nach klingt geschlossen sauberer als BR.

Hallo BASSINVADER,

mich würde mal interessieren, ob dir ein oder gar zwei alte Soundcraft SC-D125HR vorliegen oder warum Du auf dieses ca. 30 Jahre alte Chassis kommst?

Als Subwoofer würde ich heute dieses Chassis nicht verwenden, sondern eher als TT in einem 3-Wege-System.
Die Soundcraft SC-D125HR wurden in den achtziger Jahren von Conrad angeboten und hatte große Ähnlichkeit mit der damaligen WS-AW-Serie von Visaton. Die Zutaten wie u.a. Druckgusschassis, 50mm Spule, starker Antrieb und einen für damalige Verhältnisse ordentlichen Hub von ca. +/- 4mm und das bei sehr moderatem Preis machten damals das Chassis auch für mich interessant. Lediglich die Schaumstoffsicke hat so ihre Nachteile und die Menbransteifigkeit hätte auch besser sein können, aber durch geeignete Beschichtung der Membran konnte auch dieses Manko vernachlässigt werden. Die von dir o.g. TSP habe ich damals - noch manuell ohne PC - nach längerem Einspielen gemessen. Die Streuung der vier gemessenen Examplare war erstaunlich gering.

Gruß
Sven

@sven:
danke für deinen tollen beitrag.

erstmal zu deiner frage:

habe diesen treiber für günstig bei ebay geschossen weil er gut aussah und ich weiße membranen liebe und der magnet groß war.
als er ankahm war ich dann überzeugt einen guten schuss gemacht zu haben für 1€plus6,90 für versand.
er macht eben einen guten eindruck und ich dachte ich mach ihn zum sub weil er schmuck aussieht.

über die membran hab ich mir auch schon gedanken gemacht weil sie stellenweise vergilbt ist und wirklich nicht sehr stabil ist.
werde sie wohl mil alkyd lack mit viel härter lackieren.

da es nur einer ist ist eine 3wege lösung ausgeschlossen. ich hab auch schon genug boxenpaare die bis 100hz runter gut spielen.

warum würdest du den bass nicht als sub verwenden?

gruß

BASSINVADER (Beitrag #20) schrieb:

habe diesen treiber für günstig bei ebay geschossen weil er gut aussah und ich weiße membranen liebe und der magnet groß war.

Bist Du sicher welches Chassis Du gekauft hast? Weiße Membranen und großaussehende Magneten hatten viele Chassis aus der Zeit. Ich würde die TSP zur Klarheit ausmessen.

BASSINVADER (Beitrag #20) schrieb:

warum würdest du den bass nicht als sub verwenden?

Die alten Soundcraft SC-D125 sind m.E. als Subwooferschassis nicht optimal geeignet. Zunächst ist der Hub für ein Subwoofer, der wirklich tief gehen soll, zu gering. Der errreichbare Tiefbasspegel ist insbesondere bei CB nicht sehr hoch (z.B. 20Hz max. ~80dB) und bei Verwendung als Mono-Sub verschärft sich das Problem noch. Ferner sind die Schaumsicken ( - sofern sie überhaupt noch in Ordnung sind, was ich stark bezweifel - ) nicht für die extremen Belastungen die bei Subwooferbetrieb entstehen nicht sondernlich geeignet. Des weiteren sollten Subwoofer mit so großem Membrandurchmesser deutlich stabilere Membranen aufweisen.

hey, sven! habe jetzt erst deinen usernamen ordentlich gelesen und erkannt dass ich die tsps von deiner seite habe, und ja es ist auf jeden fall der woofer.
steht auch hinten drauf. die membrane ist weiß bis auf die dustcap.

was du schreibst wegen des subs ist leider nachvollziehbar. schade? möchtest du tauschen?