Quadral "Druckkammer" >>> Hornreflex? / Karlson Coupler?

= Bandpaß


Gruß SRAM

Bisschen Erläuterung wäre nicht schlecht. Ein Bandpass lässt nur ein bestimmtes Frequenzband passieren.
Bei Lautsprechern ist die optische Auslegung, zumindest in den mir bekannten Fällen so, dass von außen nur die Ventilationsöffnung und nicht das Chassis sichtbar ist.
Schau dir mal hier die Titan an
http://www.aurumspea...VIII.html#contenttop

Wo siehst du da das Bandpass-Prinzip verwirklicht?

Hallo,

ALLES Kasten und Kammerartiges was du zusätzlich bei einem B.R. vor die Membrane baust ergibt mehr oder weniger einen Bandpass, auch wenn der Bandpass primär ein Tiefpassverhalten hat (hätte).
Wo, wie und wozu da dann auch immer etwas "Bandpasst" , "Tiefpasst" oder "Druckkammert" ist ein anderes Thema.
Das das meist auch nur etwas für tiefere Frequenzen ist sollte auch klar sein ... womit DAS >>

Würde das gerne mal mit einem großen Coax ausprobieren

wohl auch sehr fragwürdig währe wegen Kammerresonanzen, Kanteneffekten und somit Klangverfärbungen ...

Grüz P@Freak

Hallo,
ist das vorgehängte Volumen nicht eher nur ein Tiefpass ?
Einen Resonator, um einen Bandpass hinzubekommen, sehe ich da nicht.
Und: Bewirkt die "vorgehängte" Luftmasse nicht auch eine Absenkung von fc (durch die angekoppelte Masse) und damit auch eine Änderung der TSP ?
Dann muß man aber erst die Auswirkungen der vorgesetzten Kammer auf den Treiber messen, bevor man eine Abstimmung/Auslegung des BR-Gehäuses machen kann.
Müsste man aber mit Hornresponse/Akabak simulieren können.

Halte das "Prinzip" eher für einen Marketinggag......

Gruß
Peter Krips

Wenn ich sagen würde, dass mich solche

= Bandpaß

Antworten weiterbringen, wäre das gelogen.

Die Suche nach Erklärungen hier
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=6196
finde ich aber durchaus nachvollziehbar.

Werde trotzdem mal einen Versuchsaufbau starten. Chassis sind genug da

Hornresp runterladen,
simulieren, schauen was passiert

und je komischer diese "achsotolle" Druckkkamer geformt ist,
desto interessanter der Mitteltonbereich, den sie verbiegt

Die BBC hatte mal sowas ähnliches in den 60er Jahren. Hatte aber glaube ich eher was mit Schallbeugung im Mitteltonbereich zu tun.

http://www.avforums....n-houseoct09-010.jpg

http://www.avforums.com/forums/11705936-post9.html

Die BBC Schlitzstrahler sind wegen der horizontalen Beugung so gebaut worden.

Die Bandpasswirkung war eher unerwünscht.

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Ja, die Kammer ist ein Tiefpass. Zusammen mit der BR Box ergibt sich dann ein Bandpaß 6-ter Ordnung.

Wird vom high end Hersteller natürlich nicht so genannt (wär ja viel zu gewöhnlich)



Gruß SRAM

Man muß aber auch sagen das schnell was als Marketing verteufelt wird was aber trotzdem geht.

Bassreflex Horn Hybride sehen zwar messtechnisch oft unverdächtig aus. Manche klingen aber wirklich deutlich besser.
Klar, ihr wartet auf Beweise - mal sehen.

Und so mancher PA Ultra Sub dürfte eigentlich garnicht funktionieren - tut er trotzdem.

richtig angewand, dimensioniert läßt sich bestimmt damit was anfangen.

es ist halt nen Resonator, und erhöht auch etwas den Strahlungswiderstand im jeweiligen Bereich,
aber auch mit all seinen negativen Folgen, vorallem wenn es in den Stimmbereich geht.

dann lieber nen gut angepasstes Kurzhorn, oder Neudeutsch "Waveguid" davor.

aber das könnt ja jeder, wär das was besonderes ?!?!

Hallo,
habe das mal q+d mit Hornresponse nachgestellt.

Zwei Effekte kann man feststellen:

1. Ergibt sich tatsächlich eine Tiefpassfunktion , was wohl Frequenzweichenaufwand vereinfacht.

2. Unter der Voraussetzung, daß der BR-Port auch durch die "Vorkammer" abstrahlt, werden etwaige Portresonanzen ebenfalls tiefpassgefiltert. Somit könnte man einen größeren Port nehmen, der dann ja länger sein muß, und hätte trotzdem die Portresos halbwegs unschädlich gemacht.

So gesehen durchaus nicht sooo verkehrt, was die da machen.

Gruß
Peter Krips

Hallo, bin zufällig auf das Thema gestoßen und habe das mal mit einem Treiber mit EBP um die 120 in WinISD als Bandpass 6. Ordnung simuliert.


Die Brettstärke entspricht der BR-Rohrlänge. In diesem Fall hatte ich vorne so abgestimmt, dass sich 19 mm Länge ergaben und der Rohrdurchmesser etwas kleiner als die Membranfläche war. Im Beispiel landet man dann bei 400 Hz. Hinten erst mal ganz normal auf 35 Hz, so wie man BR abstimmen würde.



Der Tiefbassrückgang fällt weniger stark aus. Man gewinnt etwa 2 dB bei 40 Hz. Könnte tatsächlich mit der abgesenkten fres zusammenhängen.


Dafür handelt man sich vorne eine fette Resonanz im Grundton ein. Die Tiefpasswirkung kommt erst später. Man spart also keine Weichenbauteile, im Gegenteil, es wird aufwendiger. Nebenbei dreht sich die Phase um fast 180 Grad.

Das ist wohl der Grund, warum die Tieftöner in der Aurum schon bei 160 Hz aus dem Rennen genommen werden anstatt wie sonst üblich bei etwa 300 Hz. Daneben müssten sie wohl verpolt angeschlossen werden.

Wenn der hintere BR in die vordere Druckkammer strahlt, wäre es wohl eher sog. Doppelbassreflex, was ja auch ein Bandpass ist. Da die Tiefpasswirkung erst deutlich über der TF liegt, dürfte es egal sein, dass das Chassis hier in die Druckkammer anstatt direkt nach draußen strahlt.


Also ich kann das Prinzip dahinter nachvollziehen. Marketing ist daran wohl nur, dass man es vermieden hat, einen Bandpass zu nennen, weil das eher nich zu einem High-End-LS passt. Bandpässe haben ja nicht den besten Ruf ...

Der LS von HifiAkademie arbeitet wohl ganz ähnlich:

https://hifiakademie...0LjExOC4xNDguMTY1fCA

Da es sich um einen Dipol handelt, dürfte die vordere Kammer einzig und allein den Grund einer fres-Absenkung haben. Oder warum sollte man sich sonst freiwillig mit der zwangsläufigen Kammerreso rumplagen?

wurde oben ja schon erwähnt,
es erhöht die MMS, senkt dadurch die FS,
Rittaler nutzt das auch.
und dieser Effekt etwas schwächer steckt im Dynacord Alpha b3 Sub,
bei der JBL EON 615 hat es dann sogar einige sinnvolle Effekte in der Mitteltonabstrahlung