Preisgünstige Standlautsprecher

Wobei das den Preisrahmen leider etwas übersteigt.

Um wieviel wird der Budgetrahmen denn gesprengt?

Schönen Gruß
Georg

Ich würde eben sagen, maximal 500€ inklusive dem benötigten Holz.

Tony-Montana (Beitrag #3) schrieb:

Ich würde eben sagen, maximal 500€ inklusive dem benötigten Holz.

Hast dir mal die Vota 2 aus Udos Ideenkiste angeschaut?

Hi Soulcharger,

ja habe ich bereits getan, aber leider sagt mir die zweiteilige Bauweise nicht zu. Und wenn ich nun einteilig bauen möchte, müsste ich die Schallwandbreite beibehalten, dass würde nicht aussehen.

Es gibt natürlich unzählige Bauvorschläge um 200€…

Ich nenne dir mal welche, die ich gerade interessant finde, allerdings ohne sie mit den genannten Fertigprodukten vergleichen zu können. Daher betone ich wie immer: das soll keine Beratung sein, sondern ist nur als Lesetipp zu verstehen.

Aus dem gleichen Hause gibt es neben anderen (Tipp: im Shop die Klassen nach Preis sortiert durchklicken) die Axis 34 Neo mit Fountek-Bändchen. Die ist wohl günstiger geworden und kostet aktuell nur noch 180€. Auch sehr interessant finde ich die Samuel von Heissmann Acoustics. Vielleicht sagen die dir ja zu.

Umschauen kannst du dich auch mal bei blue planet, Strassacker, im Nachbau-Bereich und auf den letzten Seiten dieses Forums, da finden sich oft interessante Empfehlungen – aber das hast du vermutlich auch schon getan…

Also "spritzigen" Klang á la Canton würde ich jetzt nicht gleich mit einem Bändchen in Verbindung bringen. Die spielen, eine saubere Abstimmung vorausgesetzt, in meinen Ohren sehr unaufdringlich und fein - ganz anders als die Cantons, die ich kenne.

Die Audibbl hat übrigens einen AMT. Der ist zwar dem fast kostengleichen Bändchen im kürzlichen Vergleich deutlich unterlegen, aber wenn man so ein Chassis in Auftrag gibt, weil AMTs nun mal in Mode sind, dann muss es natürlich auch verbaut werden. Sein HT-Anstieg und die Reso bei 8kHz könnten aber zur Vorliebe deines Vaters passen.

Bei Klassik darfs auch gerne ein Box mit Tiefgang sein finde ich. Spontan würde mir da die Capella 208 einfallen. Die könnte man im Hochton auch noch ganz einfach etwas an den Geschmack deines Vaters anpassen.
Günstig ist sie noch dazu.

Guten Abend,

ja ich habe mich bzgl. der Bändchen vielleicht etwas ungeschickt ausgedrückt. Natürlich darf es auch eine Kalotte sein zB. Wichtig ist eben eine gewisse Dynamik und "Klarheit", die mag er eben.

Die Axis habe ich schon in der engeren Auswahl, über die Samuel konnte ich kaum etwas finden. Wo liegt die preislich in etwa?

Lieber Olli,

Der ist zwar dem fast kostengleichen Bändchen im kürzlichen Vergleich deutlich unterlegen

Wann warst du eigentlich das letzte Mal beim Augenarzt? Beim ach so überlegenen Bändchen sehe ich grob 92 db zwischen 3 und 8 kHz, beim GAM 100 fast 98 dB. Verrat mir doch mal mit deinem Superwissen im Lautsprecherbau, wie ich die fehlenden 5 dB zu zwei AXP 06 in meine Box einbauen kann, damit ich die 97 dB auch im Hochton beibehalten kann.

Gruß Udo

Guten Abend Udo,

ich kann zwar zu der Diskussion nichts beitragen, dafür fehlt es mir an wissen, aber ich wollte mal erwähnen das ich evtl. bald auf der Matte bei dir stehe

Hallo Toni,

das ich evtl. bald auf der Matte bei dir stehe

das ist sicher ratsamer, als sich von selbsternannten Experten beraten zu lassen

Bring deine Ohren und ein paar CD's mit.

Gruß Udo

Das war sowieso meine bevorzugte Methode, allerdings wollte ich vorher ein wenig versuchen zu sondieren und die Preisgrenzen abzustecken. Sobald es ernst wird, erhälst du eine Mail

Udo_Wohlgemuth (Beitrag #9) schrieb:

Der ist zwar dem fast kostengleichen Bändchen im kürzlichen Vergleich deutlich unterlegen Wann warst du eigentlich das letzte Mal beim Augenarzt? Beim ach so überlegenen Bändchen sehe ich grob 92 db zwischen 3 und 8 kHz, beim GAM 100 fast 98 dB. Verrat mir doch mal mit deinem Superwissen im Lautsprecherbau, wie ich die fehlenden 5 dB zu zwei AXP 06 in meine Box einbauen kann, damit ich die 97 dB auch im Hochton beibehalten kann.

Über- und Unterlegenheit definiert sich jetzt nur noch über Wirkungsgrad?
Wäre mir neu.

Übrigens machst du dich mit solchen Aussagen nicht seriöser oder beliebter. Eine sachliche Argumentation würde niemanden stören, ich mach es dir mal vor:
"Der GAM100 hat einen höheren Wirkungsgrad und passt somit besser in den Lautsprecher/in das Konzept/ in die Abstimmung, da so der gesamte Wirkungsgrad der Box wesentlich höher ausfallen kann, was in der Entwicklung beabsichtigt war."

Oder so ähnlich.
Hör doch endlich mal auf, die Leute immer direkt vor den Kopf zu stoßen....

Tony-Montana (Beitrag #5) schrieb:

Hi Soulcharger, ja habe ich bereits getan, aber leider sagt mir die zweiteilige Bauweise nicht zu. Und wenn ich nun einteilig bauen möchte, müsste ich die Schallwandbreite beibehalten, dass würde nicht aussehen.

Mit ein wenig Kreativität kann das schon "aussehen". Guckst Du hier

Gruß René

Udo, ich habe mit keinem Wort behauptet, dass das Fountek Bändchen besser für deine Box geeignet wäre, sondern, dass es objektiv gesehen der bessere HT ist. Und es geht hier nicht explizit um deine Box, sondern um "Preisgünstige Standlautsprecher" (siehe Threadtitel!)
Genausowenig habe ich mich übrigens irgendwann oder irgendwo selbst einen Experten genannt, das ist also nur wieder einmal einer deiner Versuche, mich zu diffamieren.

Wenn du in deinem eigenen Forum deine Konstruktionen wie eine Glucke verteidigst und notfalls kurzerhand Beiträge löscht, die dir nicht passen, dann finde ich das zwar etwas seltsam, aber ist ja deine Sache.
Hier sind wir aber, so viel ich weiß, in einem unabhängigen Forum und da darf ich meine Meinung auch ohne deine Erlaubnis mitteilen. Zum Glück bin ich mit dieser Meinung nicht alleine, wie Zalerions Post zeigt.

Mir gings eingentlich nur um die Anmerkung des TE, dass er den doch etwas aufdringlichen Hochton, den zumindest ich von vielen Canton-LS kenne, mit einem Bändchen in Verbindung brachte.
Außerdem, dass es bei einem Klassikfreund nicht unbedingt ideal ist, eine Box zu wählen, die auf Wirkungsgrad gezüchtet ist und bei der Größe dadurch gezwungenermaßen nicht viel Tiefgang bieten kann. Liege ich da deiner Meinung nach falsch?

Aber zu deiner Beruhigung sei noch erwähnt, dass ich dank meinem Arbeitgeber jährlich meine Sehkraft untersuchen lasse und da auch ohne Sehhilfe alles bestens ist. Danke der Nachfrage!
Ich hab deshalb auch gleich gesehen, dass die 97dB Wirkungsgrad, die du deiner Box zuschreibst, wohl nur mit eineinhalb zugekniffenen Augen haltbar sind. Aber keine Angst, das bleibt unter uns!

Um auch noch.was.zum Thema beizutragen:

Sie Santana ist für.mich z.B. ein Inbegriff der Spielfreude, allerdings wohl bei weitem nicht linear. Mit 250€ auch leicht über dem Budget. Aber man kann ja mal nach ähnlichen Kombinationen schauen, da ist auch eingroßer Elektrostat drin und der Tmt wurde hier glaube ich auch schon erwähnt (Gradient Axis)
So als Anhaltspunkt wonach man mal suchen könnte.

Die Capella 208, die ich in meinem ersten Post vorgeschlagen habe, wäre ja z. B. ganz ähnlich. Magnetostat mit Kurzhorn, 20cm TMT und mit 170€/Box voll im Budget.
Kommt nur drauf an, ob man sie auch optisch mag?!

Wenn nicht (was ich verstehen kann, manche finden aber den Mivoc-TMT auch optisch toll), dann vielleicht die Chlang2:http://lautsprecher-bau.de/kundenprojekte/chlang/chlang2_doku.pdf

Die Samuel ist übrigens auch eine sehr gute Box, aber der Vifa XT ist jetzt nicht unbedingt für seine Spritzigkeit bekannt.

Black-Devil (Beitrag #17) schrieb:

Die Samuel ist übrigens auch eine sehr gute Box, aber der Vifa XT ist jetzt nicht unbedingt für seine Spritzigkeit bekannt.

Hier ging es ja auch um die Samuel ohne HQ. Die ist mit dem Noferro900.

Woher der XT, der mE einer der besten HTs seiner Preisklase überhaupt ist, diesen Ruf hat ist mir unklar.

Für mich wurden da "Features" (extrem linear, breitbandig und recht Klirrarm) zu einem "Bug" gemacht (langweilig) ...
Auch erscheint es mir interessant, daß der XT diesen Ruf hauptsächlich in deutschen Foren hat. Auf DIY-Audio.com zB sieht es da ganz anders aus.

Ich jedenfalls mag ihn sehr.
Zu erwähnen wäre auch, daß das Teil sehr wenig streut, was eines der allerwichtigsten, und zugleich am wenigsten beachteten, Qualitätsmerkmale eines guten Hochtöners ist.

lg

Udo_Wohlgemuth (Beitrag #9) schrieb:

Wann warst du eigentlich das letzte Mal beim Augenarzt? Beim ach so überlegenen Bändchen sehe ich grob 92 db zwischen 3 und 8 kHz, beim GAM 100 fast 98 dB. Verrat mir doch mal mit deinem Superwissen im Lautsprecherbau, wie ich die fehlenden 5 dB zu zwei AXP 06 in meine Box einbauen kann, damit ich die 97 dB auch im Hochton beibehalten kann.

ein wenig frech (und fast schon unverschämt) biste ja schon... ob das die beste werbung ist ?

Moin,

alesandro (Beitrag #18) schrieb:

Woher der XT, der mE einer der besten HTs seiner Preisklase überhaupt ist, diesen Ruf hat ist mir unklar. Für mich wurden da "Features" (extrem linear, breitbandig und recht Klirrarm) zu einem "Bug" gemacht (langweilig) ... Auch erscheint es mir interessant, daß der XT diesen Ruf hauptsächlich in deutschen Foren hat. Auf DIY-Audio.com zB sieht es da ganz anders aus. Ich jedenfalls mag ihn sehr. Zu erwähnen wäre auch, daß das Teil sehr wenig streut, was eines der allerwichtigsten, und zugleich am wenigsten beachteten, Qualitätsmerkmale eines guten Hochtöners ist.

DITO!
Es gibt aber immer die Möglichkeit das eine möglichst "authentische" Wiedergabe
gar nicht gewünscht ist.........
Ein "spritziger" HT ist imho entweder ein Bug oder bewustes Sounding der Box.

Mir wurde vor Jahren mal bei einer Box negativ angekreidet das sich der HT nicht "durchsetzt".
Hat mich gefreut denn genau das sollte er auch nicht.

EDIT:
Was mir aufgefallen ist - der GAM 100 ist ein 8 Öhmer und macht 97dB unbeschaltet auf der Normwand (?).
Udos Audible 34 ist eine 4 Ohm Box........SPL an 2,0V gemessen?

grüsse

Karsten

alesandro (Beitrag #18) schrieb:

Black-Devil (Beitrag #17) schrieb: Die Samuel ist übrigens auch eine sehr gute Box, aber der Vifa XT ist jetzt nicht unbedingt für seine Spritzigkeit bekannt. Hier ging es ja auch um die Samuel ohne HQ. Die ist mit dem Noferro900. Woher der XT, der mE einer der besten HTs seiner Preisklase überhaupt ist, diesen Ruf hat ist mir unklar. Für mich wurden da "Features" (extrem linear, breitbandig und recht Klirrarm) zu einem "Bug" gemacht (langweilig) ... Auch erscheint es mir interessant, daß der XT diesen Ruf hauptsächlich in deutschen Foren hat. Auf DIY-Audio.com zB sieht es da ganz anders aus. Ich jedenfalls mag ihn sehr. Zu erwähnen wäre auch, daß das Teil sehr wenig streut, was eines der allerwichtigsten, und zugleich am wenigsten beachteten, Qualitätsmerkmale eines guten Hochtöners ist. lg

Sorry Alexander, mein Fehler!
Das war von meiner Seite aus auch überhaupt nicht negativ gemeint, was ich über den XT geschrieben habe. Ich hab ja selbst zwei LS mit den Vifa-Ringradiatoren und mir gefallen die auch. Es war eher so gemeint, wie es der Karsten geschrieben hat:

holly65 (Beitrag #20) schrieb:

Es gibt aber immer die Möglichkeit das eine möglichst "authentische" Wiedergabe gar nicht gewünscht ist......... Ein "spritziger" HT ist imho entweder ein Bug oder bewustes Sounding der Box.

Der XT ist, wie die meisten Bändchen, die ich bisher gehört habe, ein sehr guter HT der eigentlich kaum Schwächen hat. Wenn man aber den Sound einer Canton mag, vielleicht nicht das Richtige für diesen Geschmack.

Ich kenne Leute, die drehen beim Mivoc Jubibausatz, der auch nicht gerade zurückhaltend im HT ist, den Treble-Regler am Amp auf Anschlag und finden das toll.

Guten Tag Männers,

danke für die rege Beteiligung, dass hilft mir etwas sondieren zu können.

Zu der Chlang2 konnte ich jetzt keinen Preis finden, aber das Konzept sieht zumindest so aus wie ich mir das vorstelle. Ebenso die Audible und Axis vom Udo.

Nebenbei bin ich noch über den Bausatz "Spring" gestolpert und die CT251.

Ich muss dazu sagen, dass mein Vater sehr lange mit Braun Lautsprechern aus den 70er Jahren gehört hat und durch Zufall sehr günstig an zwei Heco Celan 300 gekommen ist, welche nun im Wohnzimmer stehen. Mit beiden ist er schon zufrieden. Nur um in etwa seine Ansprüche beschreiben zu können.

Wichtig ist ihm jedoch auch die Optik, weshalb eine Breibänder-Lösung ( die ich in der Preisklasse am besten finde, ist aber meine persönliche Meinung ) , nicht in frage käme. Es sollte also ein klassischer Aufbau sein, ähnlich der chlang2 oder auch der Audible zB.

Die erwähnte Capella 208, kann ich wegen der Optik schon ausschließen.

Falls du zu ADW fährst, frag mal noch nach der Pontus AL. Die ist beträchtlich im Preis gefallen und passt mit etwas gutem Willen noch ins Budget. Geht außerdem schön tief und klingt mit dem Alu-Hochtöner evtl. so "spritzig" wie du dir das wünschst. Den Aufbau könntest du natürlich auch klassischer gestalten.

Oder gibt's schon was neues?

Guten Abend,

war diese Woche im Urlaub, deshalb war es etwas ruhiger.

Die Wahl nicht noch nicht getroffen und wird sich wahrscheinlich noch was hinauszögern, was aber den Vorteil hat, dass die Auswahl größer wird.

Bin weiterhin für jeden Vorschlag dankbar und werde mich natürlich zurückmelden, wenn die Entscheidung getroffen wurde.

Moin moin,

vielleicht ist der Bausatz interessant

Platino TL mit Seas-Chassis aus Hobby HiFi 4/08

MS2 MK2006 Regalbox mit Seas Chassis von Udo Wohlgemuth

Alcone Lagrange XT

Hora mit Swans Chassis aus Hobby HiFi 6/07

CC100: Mini-TL aus Hobby HiFi 1/2000

Hi Tommes,

danke dir.

Die Standlautsprecher habe ich mir notiert.