Bitte um Mitteltöner bzw. Breitbänder Tipp !

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T-Master
Stammgast

#1 erstellt: 01. Dez 2013, 22:17

Hallo Freunde !

Ich brauche dringend etwas Rat.

Ich habe ENDLICH den für mich "absoluten" Hochtöner gefunden, um mit mit dem Bau meines persönlichen Traumlautsprechers zu beginnen

Klar ist für mich : Ich möchte meine neuen Monacor DT 350 NF im Hochtonbereich verbauen, und ich werde im Endeffekt mit drei Wegen teilaktiv arbeiten.

Da ich gehäusemäßig noch nicht festgelegt bin kommen für mich eventuell ein oder auch zwei Mitteltöner bzw. Tiefmitteltöner in Frage.

Der bzw. die Mitteltöner die ich suche sollten ungefähr von 300 bis 3000 Hz linear laufen...und ich stehe auf Luftigkeit und Feinauflösung. Die Belastbarkeit ist eher sekundär. Tendentiell bin ich ein Freund von Hartmembranen.

Ich habe genug Kohle, wäre aber trotzdem SEHR dankbar eine relativ günstige Lösung zu finden, würde für den Mittenbereich insgesamt ungerne über 200 Euro ausgeben.

Ich bitte Euch um Rat weil ich so viele hochinteressante Mitteltöner und Breitbänder (z.B. Tangband) im Netz entdeckt habe, das ich nicht mehr durchblicke. da ich nicht allzu steinflankig trennen möchte wäre ein toll wenn die MTs bzw. TMTs nicht zu strark obenrum aufbrechen.

Welche Chassis könnt Ihr mit empfehlen ?

LG und Danke im voraus für Euren Rat !

Gero

[Beitrag von T-Master am 01. Dez 2013, 22:18 bearbeitet]

rogerjulien
Stammgast

#2 erstellt: 02. Dez 2013, 00:27

Hallo Gero,

falls es

Da ich gehäusemäßig noch nicht festgelegt bin kommen für mich eventuell ein oder auch zwei Mitteltöner bzw. Tiefmitteltöner in Frage.

zu zwei TMT kommt kann ich Dir diesen

http://www.hellsound.de/contents/de/d72.html nur empfehlen.
Hatte den VIfa M21 WJ-49-08 im Doppelpack in 70Liter BR, unbeschaltet gefahren.
Klasse Stimmwiedergabe, super Bass, da benötigst Du definitiv keinen TT.
Habe meine Boxen auf eine Party verliehen und dort erst das Gehäuse und dann die Sicken zerfahren.
Die werden aber reconed und dann alles in schön gebaut. Lohnt sich.

Gruss Roger

Black-Devil
Gesperrt

#3 erstellt: 02. Dez 2013, 00:36

Ich finde den

Tang Band W4-1337 (gibts auch mit Neodymmagnet, ist aber deutlich teurer und nicht deutlich besser) da äußerst interessant und dürfte auch gut zum HT passen.

Zitat HH 1/13:

Bis zehn Kilohertz ist das Übertragungsverhalten schlicht perfekt: Der Frequenzgang verläuft vollkommen glatt und ausgeglichen und das Ausschwingen ist exzellent.

rogerjulien
Stammgast

#4 erstellt: 02. Dez 2013, 00:51

Die 10 cm BB Tangbänder sind fast alle recht gut als Mitteltöner zu gebrauchen.

Hier

http://oaudio.de/index.php werden fertige Standlautsprecher angeboten und evtl lohnt es sich zu schauen welcher 10cm TB dort bevorzugt verwendet wird. Ein bischen Anregung holen, in den Konzepten wildern.

[Beitrag von rogerjulien am 02. Dez 2013, 00:51 bearbeitet]

T-Master
Stammgast

#5 erstellt: 02. Dez 2013, 01:22

@ Roger : Danke

Meine Güte, der Rolloff bei den Vifas ist ja wohl Mal der Hammer....sensationell gutmütig. Das werde ich mir mal merken für andere Projekte. Aber da die Membranen relativ gross und schwer sind schätze ich das ich mit nem kleineren Chassis und drei Wegen mehr Details und Feindynamik bekomme. Trotzdem Danke für den Rat ! Und ja, die Idee sich bei BPA mal umzusehen ist auch gut !

@ Black Devil : Jau, genau den hatte ich auch schon im Auge. Der dürfte sehr gut mit dem Monacor HT harmonieren. Da würde ich dann eventuell zwei von einsetzen, finanziell wäre das noch drin.

Danke schonmal an Euch

P.Krips
Inventar

#6 erstellt: 02. Dez 2013, 12:41

Hallo,
warum denn so in die Ferne schweifen ?
Monacor hat doch ein paar hervorragende echte Mitteltöner im Sortiment..

Schau mal nach MSH-115, MSH-115HQ und meinem Favoriten (habe ich selbst noch im Einsatz, siehe Avatar) MSH-116/4

Der harmoniert bei mir gut mit dem SPH-250 TC...

Gruß
Peter Krips

P.S. Auch zum HT gibt es bei Monacor Alternativen...
Schau dir mal den DT-254 an, der ist nicht schlechter (Habe ich auch in der Avatarbox im Einsatz), aber preiswerter...

Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 02. Dez 2013, 12:52

Hallo Peter,

da muß ich etwas widersprechen. Mein persönlicher Favorit war bisher die DT-250 weil sie den Hochtonbereich sehr fein auflöst und niemals irgendwie auch nur ansatzweise dabei scharf oder zischelig klingt. Die DT-350NF kann das alles noch breitbandiger und löst durch das fehlende Ferrofluid sogar noch besser auf.
Deswegen ist die DT-254 aber nicht herabzuwerten - sie klingt aber doch anders und lässt sich auch noch sehr gut im WG-300 mit Adapterplatte betreiben.

Gruß Frank

P.Krips
Inventar

#8 erstellt: 02. Dez 2013, 13:12

Hallo Frank,

Frank.Kuhl (Beitrag #7) schrieb:

Hallo Peter,

da muß ich etwas widersprechen. Mein persönlicher Favorit war bisher die DT-250

wie ??
Wenn mich mein alterbedingt nachlassendes Gedächnis nicht trügt, war es bisher doch die DT-25 TI ??

Klar, habt ihr nicht mehr im Programm.
Nun stürzt du mich ja in direkt in eine Krise, da ich den DT-25 TI ja in meiner Männerbox einsetzen werde.

Deswegen ist die DT-254 aber nicht herabzuwerten - sie klingt aber doch anders und lässt sich auch noch sehr gut im WG-300 mit Adapterplatte betreiben.

Für die WG-Geschichte bleiben die auch bei mir, habe da schon so eine Idee im Hinterkopf....

Gruß
Peter

T-Master
Stammgast

#9 erstellt: 02. Dez 2013, 13:21

Hi Frank, Hallo Peter !

Ich bin wie bereits erwähnt ein Fan von Hartmembranen und bin der Ansicht, daß ein Hartmembranchassis wenn man die Resos in den Griff bekommt Papier überlegen ist. Das ist zumindest mein Hörempfinden

Trotzdem danke für die Tipps.

@ Frank...ich gratuliere

Ich habe schon ne Menge HTs verbaut, für mich ist der 350er neue Referenz, das ist für mich der Hochtöner für die Ewigkeit...mit dem will ich alt werden

Mag mir noch jemand ein TMT Chassis mit Hartmembran empfehlen für meine Box ?

Gruss...Gero

Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 02. Dez 2013, 20:08

Ich würde es mal mit Podszus Görlich probieren. Ich habe da ein Paar 130er mit Gußkörben aus einer Sonderfertigung für eine italienische Firma. Sind nicht ganz einfach zu beschalten aber dürfte super passen. Ich kann da mit der Kombi auch mal was entwickeln da es von den Gusskorb-Görlichen noch ne größere Menge gibt.

[Beitrag von Frank.Kuhl am 02. Dez 2013, 20:24 bearbeitet]

T-Master
Stammgast

#11 erstellt: 02. Dez 2013, 20:31

Frank...wo liegen die PGs preislich ?

Die Dinger sind natürlich allererste Sahne richtig beschaltet, und falls Du damit was entwickelst würde ich das auf jeden Fall aufmerksam verfolgen.

Aber ich frage mich schon wie teuer ein top Mitteltöner tatsächlich sein muss ?

Der 13er Scan Speak Discovery schein überirdisch gut zu sein, ich vermute das alles was teurer ist überhaupt keinen Sinn macht. Das ist auch gerade mein Favorit :

http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/15w-8424g00.pdf

Was denkt Ihr, muss ich da überhaupt noch weitersuchen ?

Gruss...Gero

EDIT : Gerade die Pics gesehen : Lecker

Haste Mal Fs und Qts für mich bitte ?

[Beitrag von T-Master am 02. Dez 2013, 20:33 bearbeitet]

Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 02. Dez 2013, 20:37

Hallo Gero,

es ist wie immer, man muß es hören und dann entscheiden. Ich entscheide mich oft für die Variante die sich vielleicht etwas schlechter misst aber dafür in meinen Ohren besser klingt. Die Freiheit nehme ich mir. Wenn Du etwas Zeit hast dann kannst Du auf eine Entwicklung von mir warten. Es wird entweder Zweiwege mit DT-350NF und SPH-175HQ oder Dreiwege dann mit MSH-115HQ und SPH-175HQ - die dann alle in doppelter Ausfühung.

T-Master
Stammgast

#13 erstellt: 02. Dez 2013, 20:43

Frank, was denkst Du statt drei Wegen über ein D`Appolitosystem mit zwei Dreizehnern ? Der DT 350 wäre doch prädestiniert für so eine tiefe Ankopplung !

Wäre das nicht ggf. sogar noch besser und güstiger als ein Dreiwegesystem mit nur einem 17er im Tiefton ?

EDIT : das stelle ich mir wirklich spannend vor als schlanker "Satellit" den man dann ggf. mit einem hochwertigen Subwoofer optional noch aufwerten könnte

[Beitrag von T-Master am 02. Dez 2013, 20:44 bearbeitet]

Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 02. Dez 2013, 20:50

Ich bin da auch noch etwas hinundhergerissen was ich machen werde.

rogerjulien
Stammgast

#15 erstellt: 03. Dez 2013, 01:34

Da werden ja hochpreisige Treiber hervorgeholt.

Habe anfang des Jahres eine Box von Podszus Zellaton Frank Landmesser gehört und die klangen schon seehr gut.
Frank sind das die gleichen Treiber die Du da auch hast?

Jo_78
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 06. Dez 2013, 05:01

Hallo Gero ,

Falls du nicht eh Leser der Klang + Ton bist , in der neuen Ausgabe wurde dein Wunschhochtöner verbaut .
Evtl. findest du ja dort noch zusätzlich einige Anregungen .

Jo

T-Master
Stammgast

#17 erstellt: 07. Dez 2013, 14:19

Vielen Dank für den Hinweis Jo

BolleY2K
Inventar

#18 erstellt: 08. Dez 2013, 14:07

Andrian-Audio A130...

@Frank: Drei Wege mit 17er TT habe ich ja auch mal gebaut - aber warum nicht mit dem 22er aus der HQ-Serie?

Vg

Kwesi
Stammgast

#19 erstellt: 30. Dez 2014, 15:05

T-Master (Beitrag #1) schrieb:

Ich habe ENDLICH den für mich "absoluten" Hochtöner gefunden, um mit mit dem Bau meines persönlichen Traumlautsprechers zu beginnen

Klar ist für mich : Ich möchte meine neuen Monacor DT 350 NF im Hochtonbereich verbauen, und ich werde im Endeffekt mit drei Wegen teilaktiv arbeiten.

Hallo Gero,

darf ich fragen was dich zu dem Schluss führt, der DT-350NF ist der "absolute" Hochtöner?

(Baue selbst gerade ne Box mit dem HT auf, der Vorgänger DT-25 TI ist auf jeden Fall scheißgeil ;-) )

T-Master (Beitrag #1) schrieb:

Der bzw. die Mitteltöner die ich suche sollten ungefähr von 300 bis 3000 Hz linear laufen...und ich stehe auf Luftigkeit und Feinauflösung. Die Belastbarkeit ist eher sekundär. Tendentiell bin ich ein Freund von Hartmembranen.
.....
Welche Chassis könnt Ihr mit empfehlen ?

Ich empfehle dir den hier:

Scan Speak 15M4624G00

Die 15er wurden komplett auf Mitteltonfähigkeit gezüchtet, sinnvoll einsetzbar ab Grundtonbereich, ca. 150-200 Hz aufwärts bei > 92 dB@2,83V Kennschalldruckpegel.
Das Magnetsystem mit geringem Überhang besitzt ein Aluminium-Kurzschlussring um den Polschuh für erhöhte Gegenfeldstabilitiät und geringe Intermodulationsverzerrungen.
Extrem verlustarme Schaumstoffsicke für verringerte Hysterese-Walgverluste gerade bei dynamischen Auslenkungen mit kleiner Amplitude.
Die Glasfasermembran bricht gutmütig auf, der Achsfrequenzgang reicht auf Kennschalldruckniveau >10 kHz, Aufgrund des geometrisch bedingten Abstrahlverhaltens sinnvoll nutzbar bis max. 3 kHz.
Scan-Speak typisch etwas kräftigerer k2-Oberwellenanteil aber verschwindend geringe Harmonische höherer Ordnung.

Straßenpreis um die 60 Euros.

Grüße
Peter

AAAFNRAA
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 02. Jan 2015, 20:44

na ja ... ohne diese alufoolie würd die keiner koofen

vielleicht besser der hier : FAITAL 5FE120 (askgoogle)

unvermogelte messungen? ... clickmepleez ...

http://www.audiogurman.com/2.htm#ss15m4531k00

auch die anderen messungen dort sind interessant ...

grusz - the audioviel wonderland

NHDsilkwood
Inventar

#21 erstellt: 03. Jan 2015, 09:14

Wenn du schon nicht "artenrein" bleibst, wie wäre der W4-655 von Tangband?
Ich hatte ihn als BB im Einsatz und war immer wieder fasziniert. Als Mitteltöner dürfte er fast gar nicht zu toppen sein...
Selbst Timmermanns war 2013 voll des Lobes und das will was heissen.