bescheuerte idee JBL 4641und Vitavox rh330

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3000_GT
Stammgast
#1 erstellt: 10. Jan 2014, 10:57
Hallo Jungs

Habe hier zwei Jbl 4641(2241Hpl) Bässe und zwei Vitavox rh330 mit Beyma Treiber CP350/TI höhen.
wollte die eigentlich verkaufen
Spiele seit längerem aber mit dem Gedanken daraus zwei Boxen zu bauen
Neues Gehäuse bauen (wohnzimmertauglich) und oben oder drauf das Horn
2013-12-28 22.06.26P1000983

ist das absoluter quatsch ?

habe nämlich schon schöne Infinity Kappa 9.2

Danke

Mfg Alex
Tucca
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 10. Jan 2014, 14:50
Hi Alex,

"wohnzimmertauglich" bauen? Groß muss das Gehäuse für die JBLs immer sein, siehe Datenblatt Chassis . Auch das Vitavox ist ja nicht klein, warum also nicht, wie man das immer wieder sieht, das Horn auf die Bassbox stellen und gut ist.
Dem Datenblatt des Beyma- Treibers entnehme ich, das das von der empfohlenen unteren Trennfrequenz her gerade passen sollte. Allerdings wird hier für die Bassbox eine Trennfrequenz von gerademal 150 Hz empfohlen. Ich denke, daß ein 15-Zöller wahrscheinlich der bessere Partner für Deine Horn-Treiber Kombi wäre.
Was den Vergleich mit Deinen Kappas betrifft: Kann man sicher nur ausprobieren, das wären grundverschiedene Lautsprecher.
Die Kappas sind mit Sicherheit neutraler, die angedachte Kombi sicher sehr dynamisch und direkt, aber nicht ganz verfärbungsfrei. Aber mit Sicherheit auch so leistungsfähig, daß einem der Atem stockt.

Grüße,

Michael
SRAM
Inventar
#3 erstellt: 10. Jan 2014, 20:52

habe nämlich schon schöne Infinity Kappa 9.2


Das ist etwa der Unterschied zwischen einem bestuhlten Konzert mit Justin Bieber oder Rammstein in der Arena von Nimes.......

--> http://www.youtube.com/watch?v=JCPlrPuqgys


Gruß SRAM
miclue54
Stammgast
#4 erstellt: 12. Jan 2014, 01:51
Verkauf den HiFi-Kram, investiere in DSP's und baue Dir die Kombi JBL/Vitavox.
DSP-basierte Verstärker gibt es zuhauf z.B. bei Strassacker, HiFi-Akademien etc..
Ebenfalls möglich ist das Einmessen mit anschließendem Auslesen und Erstellen eines Verstärkerkonzptes (mit DSP) (Quint??).
Gruß
Michael
nic-enaik
Stammgast
#5 erstellt: 12. Jan 2014, 20:43
Würden ich so machen......verkauf den Benz und baue dein Musclecar auf;)

Solche grossen Bässe mit nem Horn drauf und dann DSP gesteuert.....das ist schon was feines;)
P@Freak
Inventar
#6 erstellt: 12. Jan 2014, 21:35
Hallo,

ein feiner Pappenmitteltöner würde aber noch fehlen ... ein 2241 ist ein "denkar schlechter solcher"

P@Freak


[Beitrag von P@Freak am 13. Jan 2014, 01:49 bearbeitet]
nic-enaik
Stammgast
#7 erstellt: 12. Jan 2014, 21:43
Datt stiimmt....einen 18" kriegts de kaum mit nen 1" kombiniert.

Da muss ein guter 15" her.

Ich hab da noch welche.

P.audio IT-15 z.b http://hcdesignaudio...ducts/woofers/it-15/


An nen Tausch gegen die JBLs wäre ich auch interessiert;)
miclue54
Stammgast
#8 erstellt: 13. Jan 2014, 00:19
oder fette 8" bzw. 10" von RCF z.B. der:
in 8":
http://www.rcf.it/en...-transducers/mr8n301
und in 10":
http://www.rcf.it/en...transducers/mr10n301
WilliO
Inventar
#9 erstellt: 13. Jan 2014, 08:01
Hallo zusammen!
@3000 GT:
Alex, zunächst mal meine Gratulation zu den Chassis. So etwas hat noch längst nicht jeder rumliegen
Aber, "wohnzimmertauglich" wird es mit einem oder zwei 18"er nicht mehr. Es sei denn dein Wohnzimmer hat eine Fläche von über 50m²
Du solltest dich z.B. am JBL-Monitor 4345 orientieren:
18" Bass, 10" MT (die geannten RCF passen z.B. gut), das MT-Horn ab ca. 1,5 KHz und noch einen Ultra-HT ab ca. 9 KHz. (z.B. JBL 2405, Schlitzstrahler) Das ganze System vollaktiv mittels einem geeigneten DSP (z.B.Xilica XP8080) gesteuert und natürlich 8 Endstufen die aber nicht übermäßig Watt brauchen. Bei einem SPL von 98dB/1 Watt des 2241 kommst du schon mit wenigen Watt aus.

Wie "Tucca" schon schrieb: "Da wird dir der Atem stocken!"

Gutes Gelingen!

Willi
nic-enaik
Stammgast
#10 erstellt: 13. Jan 2014, 11:28
Klar, man kann auch ne noch grössere 3-4Wege Kiste draus bauen.....nur ist das glaub ich nit sein Geschmack/Vorstellung.

Du Könntest die beiden 18" auch als Subwoofer abstimmen. Dann kanns de zb. Nen 12" unter die Hörner Packen.

Schön in CB , dann wird es ne normalgrosse Standbox. Sollte so bis 60-80hz runter kommen.

Da drunter übernehmen deine 18".

Wenn das zu viel ist, muss de wie gesagt auf 12" oder 15" zurückgreifen, da der 18" nicht 2-Wege tauglich ist.

image

Hier hab ich auch ne doppel 12" Kiste. Damit ist man schön flexibel,weil die 12" auch schon gut mit 1" Treibern gehn.

Hier ist jetzt ein BMX 4590 2" dran der in dem Horn ab 300hz seine Dienste macht.....aber ist halt auch was grösser.
3000_GT
Stammgast
#11 erstellt: 13. Jan 2014, 15:44
Hallo

Danke für die Ideen

Denke auch wenn ich pro seite nur den Jbl und das Horn mache gibts ein Frequenzloch!

Das ganze aktiv zu betreiben geht wahrscheinlich nachher an den Geldbeute.(Stromkosten)
Endstufen auf Lager
2xAVM m3
2xKCS PS-600
2xQSC USA850
1xDynacord L1000
Sind einige aus dem Pa Bereich

Von den Vitavox Hörner habe ich insgesamt 3 also würde noch einen für den center reichen!

PS:habe hier auch noch 3 RCF N580 mit Horn!
PPS: kennt jemand den KCS Verstärker?
image
image


[Beitrag von 3000_GT am 13. Jan 2014, 15:52 bearbeitet]
3000_GT
Stammgast
#12 erstellt: 13. Jan 2014, 20:25
ach ja der Raum ist ca.50qm klein!
Kappa
Wohnzimmer
nic-enaik
Stammgast
#13 erstellt: 13. Jan 2014, 21:47
Also....


Da du genug Endstufen hast, fehlt ja quasi nur noch ein DSP Controller und ein Mitteltöner, wenn du auf jedenfall die 18" einsetzen willst!?

Da so ein 18" ja genung Reserven für den Heimbetrieb hat, würde ich einen GHP Subwoofer draus bauen.

So has de den Vorteile der CB und Volumen gesparrt.


Als Mitteltöner würde ich nen guten lauten 8" nehmen.


Ähnlich wie hier, vom Aufbau:

http://hornloaded-au...eu-in-ostereich.html
WilliO
Inventar
#14 erstellt: 13. Jan 2014, 21:54
Hallo 3000GT,
nun, die Grundvoraussetzungen (Raum, Amp's) sind ja schon mal reichlich vorhanden.
Für diese Anwendung brauchst definitiv keine wuchtigen PA-Endstufen. Beim SPL deiner Chassis resp. Treiber-Hornkombis reichen vergleichsweise
"kleine" Endstufen völlig aus. Lediglich für die 18" würde ich eine amtliche Endstufe einsetzen. Ich habe das auch so bei meinem JBL-Sub mit 2245H
gemacht.
So sieht das bei mir aus: IMG_0251
Die obere Roland-Endstufe ist ohne Lüfter, dafür aber 28 Kg netto, versorgt mit einem Kanal der 18" mehr als ausreichend.
Die genannten Endstufen-Typen kenne ich nicht aus der Praxis. Klar, QSC ist eine Hausnummer, wobei ich nicht weiß ob die Lüfter für die Heimanwendung
eventuell zu lauf sind. Mein Yamaha XP2500 (unten) hat zwar auch Lüfter allerdings laufen die dank Temperatursteuerung nie.

Ich kann dir nur noch einmal empfehlen dieses System vollaktiv aufzubauen!
Ich beweifele sehr das du dieses System -in diesem Raum (Eckaufstellung!)- egal ob 3- oder 4-Wege, mit passiven Weichen in den Griff bekommst.

Nochmals gutes Gelingen!

Willi
chris2178
Gesperrt
#15 erstellt: 16. Jan 2014, 23:55
Abend

Schön das Vitavox Horn und der JBL Treiber.
Eventuell würde ich mir nen 2"Zoll treiber besorgen den ab 650 Hz am Vitavox Horn einsetzen.
Vielleicht gehts gerade noch so das der 18"Jbl da mitmacht.

Oder ein grosses 72 Jabo mit BMS Treiber und ab 300-400 Hz laufen lassen.

Gruss Chris
NHDsilkwood
Inventar
#16 erstellt: 17. Jan 2014, 00:22
http://www.jblpro.com/pages/pub/components/2241.pdf

Seite 2 Response, Distortion fs. Frequency

screen

Das klappt auf jeden Fall. Neid in jeder Hinsicht.

E: Privatsphäre


[Beitrag von NHDsilkwood am 17. Jan 2014, 00:39 bearbeitet]
Tucca
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 26. Jan 2014, 18:05
Hi Alex,

zweiter Versuch ?
Dann wirds wohl nix mit dem Experiment, schade.

Grüße,

Michael
3000_GT
Stammgast
#18 erstellt: 27. Jan 2014, 08:36

Tucca (Beitrag #17) schrieb:
Hi Alex,

zweiter Versuch ?
Dann wirds wohl nix mit dem Experiment, schade.

Grüße,

Michael


Hallo Michael

Hatte sogar ne Kiste zum testen gebaut mit zwei Beyma 15g350 (habe acht von denen rumliege)
Beyma

oben drauf das Horn zwei AVM M3 Endstufen und mit einer Acktivweiche dcx2496 von Behringer dazwischen
nach einer Woche Feinjustage klang das absolut geil (Dire Straits,Blues Company usw….)

Musste aber das Projekt aufgeben weil es laut meiner Frau nicht Wohnzimmertauglich ist


[Beitrag von 3000_GT am 27. Jan 2014, 09:14 bearbeitet]
rogerjulien
Stammgast
#19 erstellt: 27. Jan 2014, 11:43
Möchte Dich auch bestärken etwas mit dem JBL und dem Horn zu basteln.

Das ist eine sehr gut Idee!

Nimm aber unbedingt einen 10" midbass Mitteltöner dazu der 100/150 bis 1000Hz abdeckt.
Das Horn und den 18" nicht zu sehr in eine mögliche schlechte Trennung quälen.
Viele gute 10" laufen bereits in 10Litern, das wird die Box nicht über 10% vergrößern.

Reichlich Info findest Du in amerikanischen foren. zB http://audioheritage.org/vbulletin/ erste Adresse.

werde hier weiter mitlesen, lass uns nicht hängen.
NHDsilkwood
Inventar
#20 erstellt: 28. Jan 2014, 10:28
Komisch... Frauen...
Die Infinitys sind doch fast genauso breit.
Obwohl, an dem Design musste noch feilen.
Zeig ihr doch mal die Stereolab Hörner Tractix und Vintage! Und dann...
beim romantischen Candlelight Diner nach dem Spa Weekend: Die in Weiss oder eben ihrer Lieblingsfarbe...
Das Gehäuse dann schick in Steinoptik Marmor und Granit furniert BR Rohre unten raus...
Die Beymas haben will... Für den Preis sofort, bloss wie kann ich die abholen...
Und... wo stell ich dir hin? Das Leben ist manchmal echt grausam...
3000_GT
Stammgast
#21 erstellt: 28. Jan 2014, 10:55
Hi

Ja am Design konnte man natürlich noch feilen
Die Kiste habe ich nur zum Testzwecke gebaut! Klingt natürlich abartig Geil

Das mit dem JBLs und dem Horn geht ohne MT schlecht da ein zu großes Frequenzloch!

Das ganze Problem sehe ich bei meinem Selbstbau mit dem Finisch!
Meiner Frau gefällt es auch nicht das die so breit werden 63cm.Höhe ist egal!

Warnex fürs Wohnzimmer ist nicht schön für die Frauuu

Das Gehäuse dann schick in Steinoptik Marmor und Granit furniert
hast ein link

Danke
NHDsilkwood
Inventar
#22 erstellt: 28. Jan 2014, 11:29
http://www.slate-lite.de/?page_id=65&lang=de

E:schnell noch ne Skizze hinterher

BR-Rohre: Unterseite direkt hinter der Front
Rückwand und Seitenwände einteilig gebogen
Frontbreite 48cm
"Deckel" nach oben ausgeformt um Volumen zu holen und des Horn zu stützen.
gesamtes Gehäuse um 3° nach hinten geneigt
relative Höhe (höchster Punkt) ca. 80cm inkl. Sockel
Volumen ca. 180 bis 220 Liter

ScreenHunter_10 Jan. 28 12.09

Der schwarze Kreis hat nen Durchmesser von 45cm

E²: Wenn du es schaffst, deine Traumfrau zur Freigabe zu überreden, sponsere ich dir die BR-Rohre.
schwarz, Durchmesser 10cm, Wandstärke 5mm


[Beitrag von NHDsilkwood am 28. Jan 2014, 12:28 bearbeitet]
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