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Vifa 9 BGS 119/8 ähnlich gute Chassis ?+A -A |
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Autor |
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Hansoman
Stammgast |
22:09
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#1
erstellt: 29. Jan 2014, |||
Hallöchen ![]() Ich hab mir vor geraumer Zeit die Pico Lino 2 Lautsprecher gebaut (Erstprojekt) und die haben mir glatt das Herz -äh- Ohr gebrochen mit ihrem natürlichen, lieblichen, glücklich machenden Klang ![]() Nun lese ich in der alten HobbyHifi dass die Chassis recht feine Dinger sind: luftiger GFK-Kunststoffkorb, "NRSC"-Glasfasermembran mit 5 abgeschnittenen Kreissegmenten entlang des Membranumfangs etc. Wie siehts denn so aus mit den Chassis anderer preislich vergleichbarer Hersteller ... haben die da auch ähnliches zu bieten ? Oder muss ich bei Vifa bleiben ? ![]() Ich habe auch letztens was gelesen dass Vifa in die Hände chinesischer Investoren gefallen sein soll. Und Vifa soll eine Tochterfirma von einer noch besseren Lautsprecherschmiede sein. Weiss jemand was dazu ? ![]() |
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Giustolisi
Inventar |
00:05
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#2
erstellt: 30. Jan 2014, |||
Der Vifa 9BN119/8 ist viel billiger, aber kein Stück schlechter. Die höhere Güte erfordert aber ein anderes Gehäuse. |
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bizarre
Inventar |
01:19
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#3
erstellt: 30. Jan 2014, |||
Ich find den Frequenzgang sogar etwas besser (ausgeglichener) als beim 9BGS.... |
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Giustolisi
Inventar |
10:07
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#4
erstellt: 30. Jan 2014, |||
Solche minimalen Abweichungen stören nicht. Die TSP unterschieden sich in relevantem Maß. Beim BG ist der lineare Hub unwesentlich größer. Der BN ist härter eingespannt, was zu einer höheren Resonanzfrequenz und Güte führt. Dafür dürfte der Hub unterhalb der Resonanzfrequenz weniger stark ansteigen. Die Suche nach einem besseren Breitbänder wird schwierig. Was könnte denn noch besser werden? Mir fällt nichts ein. |
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Hansoman
Stammgast |
22:57
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#5
erstellt: 31. Jan 2014, |||
He ihr seid doch aus dem Vifantastisch Thread ![]() Und hat Giustolisi nicht auch den Bretterhaufen designed ? ... Wenn ich Platz hätte hätte ich ihn schon längst mal gebaut und angehört ![]() Edit: hört ihr auch was Audiophiles aus euren Vifantastisch ? [Beitrag von Hansoman am 31. Jan 2014, 22:58 bearbeitet] |
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bizarre
Inventar |
23:34
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#6
erstellt: 31. Jan 2014, |||
Nö, ich jedenfalls hör da nur Musik.. ![]() Es gibt ja auch so spezielle "audiophile" Testrecords, z.B. von Chesky , mit diesem Perkussionsgezirpe. Da ( aber nur da ) find ich z.B. meine W3-993 Papertubes besser. Könnte aber mit jungen Ohren schon nerven... |
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Hansoman
Stammgast |
10:34
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#7
erstellt: 01. Feb 2014, |||
Ich fürchte die richtig guten hohen Töne bleiben wohl den Mehrwegsystemen mit Hochtöner vorbehalten ![]() [Beitrag von Hansoman am 01. Feb 2014, 10:35 bearbeitet] |
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sayrum
Inventar |
10:50
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#8
erstellt: 01. Feb 2014, |||
Moin
den gut abgestimmten Mehrwegsystemen mit Hochtöner vorbehalten leider ![]() |
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Giustolisi
Inventar |
11:09
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#9
erstellt: 01. Feb 2014, |||
Ja
wieder ja
abermals ja
Deine Sorgen sind unbegründet. Der Vifa (egal ob BN oder BG) reicht so hoch, dass alles darüber wohl nur noch Katzen, Hunde, Fledermäuse oder andere Tiere mit außergewöhnlichem Hörvermögen interessiert. Wer kann schon bis 20kHz hören? Unter den Erwachsenen ist das absolut selten. Viele meinen das zu hören, haben sich aber nie professionell untersuchen lassen. In dem betrieb in dem ich arbeite werden regelmäßig Hörtests durchgeführt. (der Arbeitgeber sichert sich wegen der Lärmbelastung ab). Ich höre noch bis 18kHz, damit kann ich schon sehr zufrieden sein. |
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bizarre
Inventar |
14:50
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#10
erstellt: 01. Feb 2014, |||
Hansoman
Stammgast |
19:20
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#11
erstellt: 01. Feb 2014, |||
Aber es ist immer noch ein Breitbänder der die Höhen bündelt, daher im Raum mit zunehmender Distanz an Hochtonverlust leidet - im Gegensatz zu Mehrwegsystemen mit extra Hochtöner. Merkt ihr was davon bei euren Vifantastisch ? Also dass die in den Raum gestreute Hochtonenergie deutlich geringer ist wie der Tiefton ? Ist euch der Vifa spritzig/laut genug im Hochton ? Toller Frequenzgang, ist das der in deinem Hörraum gemessene ? ![]() [Beitrag von Hansoman am 01. Feb 2014, 19:21 bearbeitet] |
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Giustolisi
Inventar |
20:18
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#12
erstellt: 01. Feb 2014, |||
Nein. Der Vifa strahlt so breit, dass man keinen Höhenmangel befürchten muss wie bei großen Breitbändern außerhalb der Achse. Der Winkel wird mit zunehmender Entfernung kleiner, der auf Achse leicht ansteigende Frequenzgang erledigt den Rest.
Ziemlich neutral würde ich mal behaupten. Weit weg von Zisch Effekten vieler Breitbänder, aber keineswegs dumpf. Man kann die Intensität der Höhen mit der Basisbreite (und damit den Abstrahlwinkel) schön einstellen |
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Hansoman
Stammgast |
21:04
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#13
erstellt: 01. Feb 2014, |||
Hach prima ... ich bereue ständig dass ich meine Picolino 2 an meinen Bekannten für seinen Partyraum abgegeben habe ![]() Aber ich habe sie sowieso vermurkst ... zuwenig Damping 10 weil falsch geliefert und viel zuviel Sonofil hinterm Chassis, keine Fasen am Gehäuse, die Chassis nicht versenkt usw. ![]() [Beitrag von Hansoman am 01. Feb 2014, 21:04 bearbeitet] |
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Giustolisi
Inventar |
21:15
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#14
erstellt: 01. Feb 2014, |||
Kannst ja neu bauen. Auch der BG ist ein guter Breitbänder, nur eben leider deutlich teurer. |
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Black-Devil
Gesperrt |
22:36
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#15
erstellt: 01. Feb 2014, |||
Das erklärt auch deine Beschreibung zur Piccolino im Vergleich zur CT266 im anderen Thread... ![]() |
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Hansoman
Stammgast |
23:09
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#16
erstellt: 01. Feb 2014, |||
Meinst du durch die starke Bedämmung klang die Picolino 2 auf einmal besser ? ![]() Das wäre ja ein großer Zufall, dazu noch die anderen Murkse im Aufbau ... ne also ich glaube das Chassis hat besondere Qualitäten. |
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Black-Devil
Gesperrt |
02:51
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#17
erstellt: 02. Feb 2014, |||
Nein! Der CT266 bescheinigst du ja im Vergleich einen wahnsinns Bass - die Picco Lino hat aber, wenn man sie richtig baut, ebenfalls einen erstaunlichen Bass. |
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Hansoman
Stammgast |
10:36
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#18
erstellt: 02. Feb 2014, |||
Das wäre ja super ... ![]() War die Picolino 2 ein PC-Lautsprecher oder zur Raumbeschallung gedacht damals bei der Entwicklung ? Ich habe nämlich den Eindruck dass sie als normale HiFi-Box zur Raumbeschallung gedacht war. [Beitrag von Hansoman am 02. Feb 2014, 10:38 bearbeitet] |
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Giustolisi
Inventar |
11:06
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#19
erstellt: 02. Feb 2014, |||
Das ist eigentlich egal, nur werden zur Raumeschallung häufig höhere Ansprüche an die Pegelfestigkeit gestellt. |
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Black-Devil
Gesperrt |
22:02
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#20
erstellt: 02. Feb 2014, |||
Also die Picolino hab ich damals in einem ca. 30m² großen Wohnzimmer gehört, frei aufgestellt auf LS-Ständer - und selbst da hat mir die genug Bass gemacht. ![]() [Beitrag von Black-Devil am 02. Feb 2014, 22:04 bearbeitet] |
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bizarre
Inventar |
22:35
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#21
erstellt: 02. Feb 2014, |||
Jo, TMLs werden immer deutlich größer als BR, egal, von nix kommt nix... Übrigens, der 9BN läuft wohl auch in der Picolino... Mundfläche 20 statt 10cm².. Evtl. sogar ohne Sperrkreis ![]() |
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Giustolisi
Inventar |
23:14
![]() |
#22
erstellt: 02. Feb 2014, |||
ohne unendliche Schallwand wird man den Sperrkreis wohl brauchen. |
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bizarre
Inventar |
23:45
![]() |
#23
erstellt: 02. Feb 2014, |||
OK, Stichwort "Bafflestep".. Wenn, dann wohl nur in homöopathischer Dosierung. ![]() Unser "BB-Papst" ![]() ![]() Ne Folienspule und MKP brauchts da sicher nicht ![]() |
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Giustolisi
Inventar |
23:51
![]() |
#24
erstellt: 02. Feb 2014, |||
Ohne einzugreifen wird man sich wohl eine Senke im Mittelton einhandeln.
Der Baffle Step ist nachweisbar. Homöopathie ist grober Unfug. Bitte nichts vermischen, wo kein Zusammenhang besteht.
Wenn man mit dem Ergebnis leben kann, ist das auch legitim. Mancher hört auch einen Lowther Gehörgangkratzer ohne Sperrkreis. |
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bizarre
Inventar |
00:49
![]() |
#25
erstellt: 03. Feb 2014, |||
Mit festen Ohrschmalzpfropfen passt das doch, oder ?? ![]() |
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Giustolisi
Inventar |
00:57
![]() |
#26
erstellt: 03. Feb 2014, |||
Interessante Theorie. Das sollte man mal näher untersuchen. |
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PokerXXL
Inventar |
09:19
![]() |
#27
erstellt: 03. Feb 2014, |||
Moin Bizarre
Sollte mir da was entgangen sein? Greets aus dem Valley Stefan |
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Hansoman
Stammgast |
10:16
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#28
erstellt: 03. Feb 2014, |||
Hmm ... für die Picolino 2 wäre es wohl am besten den Gehäusebaussatz zu kaufen, der am billigsten als MDF mit Versand etwa 100 Euro kostet. Die ganzen Schrägen und Fasen selber zu machen wäre echt hart ![]() Damit wären dann die Gesamtkosten für ein Paar Picolino 2 bei etwa 200+ Euro *grübel* ![]() [Beitrag von Hansoman am 03. Feb 2014, 10:16 bearbeitet] |
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Giustolisi
Inventar |
10:44
![]() |
#29
erstellt: 03. Feb 2014, |||
In der ersten Version, in der noch der (leider nicht mehr erhältliche) gelbe Vifa läuft, könnten die TSP des BN hin kommen. |
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bizarre
Inventar |
11:16
![]() |
#30
erstellt: 03. Feb 2014, |||
PokerXXL
Inventar |
19:54
![]() |
#31
erstellt: 03. Feb 2014, |||
Moin,moin @ Giustolisi Das klingt doch schon mal nicht schlecht. Nächsten Monat werde ich mir endlich mal ein Pärchen ordern und dann erst einmal die Vifantastisch Sat bauen,wenn auch in einer leicht veränderten Version (nicht das Gehäuse) ,weil ich die als Rears ausprobieren will . Dummerweise kann ich so gut wie nicht mit dem Sofa vor,deshalb ein Versuch die Abstrahlung mechanisch zu beeinflußen. Aber davon erst mehr wenn der Versuch gelingt. ![]() @ Hansoman
Gröns nur die Harten kommen in den Garten und die ganz Harten sogar in den Vorgarten. Wenn du ![]() ![]() Für die Schrägen nimmt man einen Hobel und die Raspel. ![]() Und ich habe mit Sicherheit die linkesten Pfoten die man sich vorstellen kann. ![]() Greets aus dem Valley Stefan |
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Giustolisi
Inventar |
20:47
![]() |
#32
erstellt: 03. Feb 2014, |||
Auch wenn der kleine Vifa recht breit strahlt, rate ich vom bau eines Rundstrahlers oder Ähnlichem mit diesem Chassis ab. Ein Rundstrahler funktioniert nur mir einem halbwegs ebenen Energiefrequenzgang gut. Ein breit strahlender Breitbänder mit stark ansteigendem Frequenzgang wäre ein aussichtsreicher Kandidat. Allerdings kann auch der 9Bn119/8 in dieser Situation eine gute Lösung sein. Montier die Kisten einfach an die Decke und lass sie nach unten auf den Hörplatz strahlen. |
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Hansoman
Stammgast |
20:51
![]() |
#33
erstellt: 03. Feb 2014, |||
Brr, gestern hab ich auf ebay auf ein Paar CT248 geboten und die letzten Sekunden verschlafen sodass da einer für 255 den Zuschlag bekam ... naja ich war wohl nicht entschlossen genug ![]() Was ist besser eine Pico Lino 2 oder eine CT248 ? ![]() Edit: die Frage stellt sich mir weil sie bei mir beide im Eck hängen würden und die CT248 haben das Bassreflexrohr hinten, die Pico Lino 2 den TML Ausgang vorne ... Ich weiss die Ct248 kosten 3 mal mehr ^^ [Beitrag von Hansoman am 04. Feb 2014, 10:46 bearbeitet] |
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PokerXXL
Inventar |
01:03
![]() |
#34
erstellt: 04. Feb 2014, |||
Moin Giustolisi Danke für den Hinweis. ![]() ![]() Allerdings probieren werde ich es auf jeden Fall und zur Not werden es halt Picolinos. ![]() Greets aus dem Valley Stefan |
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DYNABLASTER
Inventar |
11:20
![]() |
#35
erstellt: 07. Feb 2014, |||
![]() ![]() [Beitrag von DYNABLASTER am 07. Feb 2014, 11:25 bearbeitet] |
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Giustolisi
Inventar |
14:25
![]() |
#36
erstellt: 07. Feb 2014, |||
Die zwei Links zeigen eigentlich sehr schön, dass der Vifa in dieser Kombination nicht die richtige Wahl ist. Man kann das natürlich aktiv glatt ziehen, aber ich hätte einen Breitbänder mit höherem Wirkungsgrad genommen, dann hätte man das auch passiv hin bekommen. |
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Hansoman
Stammgast |
18:11
![]() |
#37
erstellt: 12. Feb 2014, |||
Juhu ![]() Ich habe heute meine gebrauchte fertige Picolino 2 bekommen und sie ist genauso superb wie ich in Erinnerung hatte ! Bei Phaeleh´s "Breathe in Air" kamen mir fast die Tränen ![]() Edit: sie riechen aber ziemlich, müssen wohl in der Küche gestanden haben ![]() [Beitrag von Hansoman am 12. Feb 2014, 18:12 bearbeitet] |
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Hansoman
Stammgast |
20:10
![]() |
#38
erstellt: 17. Feb 2014, |||
In der aktuellen HobbyHifi (02/20114) ist das ScaMo15 Projekt drin mit einem Chassis dass die gleiche Bauweise hat wie der 9BGS. Der 15W/xxxxx scheint sich superb zu messen, dazu ist noch ein superber Ringstrahler verbaut. Scan Speak hat die Vifa Technik übernommen bevor diese nach Korea ausgewandert sind. ![]() |
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Hansoman
Stammgast |
18:08
![]() |
#39
erstellt: 19. Feb 2014, |||
Komisch bei meinen gebraucht gekauften Picolino 2 klingen (Männer ?) Stimmen etwas unsauber und nervig, ich muss die Chassis doch mal abnehmen und reingucken was für Kabel verwendet wurden etc., da sind auch keine Dichtungen unter den Chassis. ![]() Edit: nachdem ich Dichtstreifen unter die Chassis habe scheinen sie wirklich besser zu klingen (Voodoo ? ![]() Die Kabel innen sind dick, nur die Sonofil-Wand hinter dem Chassis war etwas steif - wahrscheinlich oben und unten angetackert. Bei manchen Liedern möchte man den Sänger "befreien" so komisch klingt es ![]() [Beitrag von Hansoman am 19. Feb 2014, 19:44 bearbeitet] |
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Giustolisi
Inventar |
01:21
![]() |
#40
erstellt: 20. Feb 2014, |||
Als Innenverkabelung kann man auch Klingeldraht nehmen, das ändert nichts am Klang. Die Abdichtung kann tatsächlich etwas bringen. |
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Hansoman
Stammgast |
10:57
![]() |
#41
erstellt: 20. Feb 2014, |||
Scheint es lag auch am Lied selber, manche klingen mau andere gut ![]() Der Bass der Pico Lino 2 in der vorgesehenen Bedämmung ist wirklich erstaunlich, er hat was knackiges und auch tiefes. [Beitrag von Hansoman am 20. Feb 2014, 10:59 bearbeitet] |
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