Budget Kugelwellenhorn

moin Michael,

sollten die selben Sein?
35 mm Innengewinde ist wohl 1.4"
350 mm Einbaudurchmesser und
170 mm Tiefe

hatte ich mal Kurzzeitig über'm
BK108 mit DSP ein gemessen,
war gut ,aber Winkelmessungen habe ich keine gemacht!

Falls du Interesse hast?
sagen wir 2 Stück 20,- inklusive Versand

Treiber sind auch schon lange weg!

Nabend Chappi,

Danke für die Rückmeldung und das Angebot.
Ja, ich denke, das sind die gleichen. Der Anbieter spricht davon, daß es die Teile auch in Weiß gibt.
Ich habe hier schon zwei Hörnchen für umme liegen und überlege, was ich damit anfangen könnte. Welche(n) Treiber hattest Du angeschraubt und auf Achse gemessen?
Warum hattest Du die Kombi mit dem BK108 (sieht gut aus!) nur kurzzeitig laufen?

Grüße,

Michael

moin,

das war so ein Bierkauf
Kostet nichts ,
und Kugelwelle ist immer Geil

bin nicht mehr sicher ,
irgendwas mit Monacor Celestion....hing da dran!

hat @doeter nun

ich denke Preis Leistung stimmt hier auf jeden!
beim Einbau mit Spachteln kann man ja mit Sand Füllen ,
dann kann ja kaum was Schief gehen!

Ich muss die auch nicht Loswerden.
Ich möchte also keine Angebote von anderen!

war auch hier ein Spontanes Ding

ich habe weisse (sieht ganz schnell nicht mehr weiss aus :-( ),
gemessen mit umgebastelten Kenford Comp-34s
...
enttäuschend, dass man nicht tiefer als 2500Hz trennen kann,
obwohl die Hörner mit 35cm Durchmesser doch schon nicht ganz klein sind

moin,

habe noch ne Messung gefunden,
hier habe ich wohl bei 1300Hz getrennt,
ob er das auf lange sicht ausgehalten hätte weiß ich aber nicht



und das war glaub ich die erste Messung mit Steps..

irgendwas mit Monacor Celestion....hing da dran!

es würde mich echt interessieren,
welcher Treiber es bei der zweiten Kurve war,
bzw. wie gemessen wurde

Echt kein plan mehr

1. Messung sollte mit 30-50 cm Abstand gewesen sein,
2.Nahfeld auf Achse.

Bin aber noch Messleie

PS.meine sind immer noch Weiß,
und ich habe erst vor 11 Monaten und 10 Tagen das Rauchen aufgegeben!

Moin,

sind noch tests und das Horn ist nicht eingebaut aber ich habe ein Selenium D200 dran:

Einmal ohne Filter und EQ und einmal aktiv entzerrt:



Grüße
Christian

Echt kein plan mehr

macht nix,

nach Aufhellen deiner Messungen, sehe/denke ich,
Flankensteilheit 20dB pro einer halben Oktave ist eh keine anständige Trennung

ist doch auch schon vier Jahre her,
und war nur ein Test was das miniDSP drauf hat
ich habe alle Einstellungen Getestet und Gemessen.
aber nicht Gespeichert.

Trotzdem sollte die 2. mit Steps Stimmen!

Hallo und Tach zusammen,

vielen Dank für die Infos.
Es sieht wohl so aus, als ob je nach Treiber eine Trennung zwischen 1-1,5kHz drin sein sollte. Evtl. eine Alternative zum Dayton- WG, das in der CT250 verbaut ist. Wie poblematisch fällt denn das Bündelungsverhalten zu hohen Frequenzen hin aus? Gerade bei der CT250 habe ich über einen sehr kleinen Sweetspot gelesen.
Hat jemand von Euch schonmal was mit dem Treiber BMS 4524 gemacht bzw. den gehört?

Grüße,

Michael

je nach Treiber eine Trennung zwischen 1-1,5kHz drin sein sollte.

bei mir wäre der 34s über Adapter am RCF H100 knapp
unter 2kHz
zutrennen, da die Kurve langsamer abfällt,
mit dem GBS-KW jedoch eher bei 2500Hz trennbar

aber gut,
man sollte bei Hörnern auch mal in unterschiedlichen
Distanzen zum Horn messen, nicht nur in 0,5m

je nach Treiber eine Trennung zwischen 1-1,5kHz drin sein sollte.

bei mir wäre der 34s über Adapter am RCF H100 knapp
unter 2kHz
zutrennen, da die Kurve langsamer abfällt,
mit dem GBS-KW jedoch eher bei 2500Hz trennbar
Das GBS läd wohl ab 1kHz, damit wäre es eigentlich sinnvoll ab 2kHz
einsetzbar (obwohl Stereolab bei ähnlichen Hörnern erheblich tiefere Trennungen behauptet)

aber gut,
man sollte bei Hörnern auch mal in unterschiedlichen
Distanzen zum Horn messen, nicht nur in 0,5m

Kay* (Beitrag #14) schrieb:

man sollte bei Hörnern auch mal in unterschiedlichen Distanzen zum Horn messen, nicht nur in 0,5m ;)

Was los?
hab ich die an die Karre Gepisst

Weiß ich gar nicht mehr

hab ich die an die Karre Gepisst

wenn man so will

es würde mich ärgern,
wenn das Horn wirklich tiefer trennbar wäre,
da ich dafür keinen billigen Treiber kenne,
...
denn ich hätte gerne eine tiefere Trennung

Nabend Kay,

bei Christians Messung, siehe Beitrag #9, sieht es doch so aus, als ob es mit dem Selenium D200 etwas tiefer geht (wenn Du auf etwas Hochtonbereich verzichten kannst).
Natürlich stellt sich auch hier die Frage nach dem Messabstand...

Grüße,

Michael

Was mich bewegt,

(Klirr/Belastbarkeit unberücksichtig)

ein Stereolab-Horn CF400 mit 29cm Durchmesser
wird mit 400Hz angegeben, hat aber 30cm Tiefe.

Das GBS hat ohne Rand etwa 30cm bei 17cm Tiefe.

Ein Treiber, wie der 34s, hat zwischen Phasenkorrektur-
Element und Aussenwelt eine konische Öffnung mit
einer Hornkonstante deutlich unterhalb seiner Resonanzfreq..
Bis zum Beweis des Gegenteils, würde ich eine deutlich
tiefere Trennung als 2500Hz für möglich halten.
(gilt alles auch für den MRD-34,
die Kurven zeigen eine Stufe unterhalb von etwa 1000Hz,
der Treiber verabschiedet sich dann unterhalb etwa 600Hz
endgültig. Ein bisschen 'tiefer' lässt sich durch
Vergrösserung der Rückkammer erreichen.
Die Höhe der Stufe variiert mit dem verwendeten Horn.)

Ein Gedanke wäre,
- die konische Öffnung vom 34s weiterzuführen
- das GBS abzusägen und durch die Weiterführung
zuverlängern, bzw. daran anzupassen.

Ich habe mangels eines konischen Schälbohrers
die Versuche (leider) erstmal eingestellt.

p.s.
die Frage nach der Bündelung des GBS z.B. im
Hochtonbereich, erscheint mir eher akademischer Natur.
Bei Hörnern, genauso BB's, ist Ausrichtung auf den
Hörplatz sinnvoll, letzlich schon deshalb, weil die
näher stehende Box lauter ist und die Balance der virt.
Bühne stört.

bei Christians Messung, siehe Beitrag #9, sieht es doch so aus, als ob es mit dem Selenium D200 etwas tiefer geht

Michael,
ich kann mir darauf keine Reim machen.
Wenn ich mir das Datenblatt zum D200 ansehe,
sieht die Kurve in Richtung tiefer Freq. garnicht mal so viel anders aus,
als mein 34s mit vergrösserter Rückkammer
(wie gesagt, der Klirr interessiert mich im Moment nicht,
ich "forsche" an anderer Stelle)

Leider kann/will ich mir die D200 nicht mal so zum Testen kaufen

moin,
dann Teste die Dinger doch einfach,
muss ich von den 20 mit Versand noch Abweichen



PS. Habe den Käufer angeschrieben welche Treiber es waren!

Tach Kay,

das GBS abzusägen und durch die Weiterführung zuverlängern, bzw. daran anzupassen.

Ich denke, da liegt wohl der Hase im Pfeffer. Das Stereolab ist deutlich länger. Wenn ich das mit dem Progrämmchen "Tractrix12" nachrechne, passen Anfangs-, Endquerschnitt und Länge schon ganz gut, beim GBS passt da garnix so richtig. Leider kann ich das Teil von der Flächenentwicklung her nicht wirklich vermessen, aber ich gehe davon aus, das es sich wie beim großen Dayton um ein Waveguide und nicht um ein Kugelwellenhorn handelt.

Grüße,

Michael


edit:
gibts wirklich nichts zum BMS 4524 zu sagen?
Meine Frage bezieht sich nicht auf den Einsatz im GBS- Horn.
OT eindeutig erwünscht!

Ich denke, da liegt wohl der Hase im Pfeffer. Das Stereolab ist deutlich länger. Wenn ich das mit dem Progrämmchen "Tractrix12" nachrechne, passen Anfangs-, Endquerschnitt und Länge schon ganz gut, beim GBS passt da garnix so richtig. Leider kann ich das Teil von der Flächenentwicklung her nicht wirklich vermessen, aber ich gehe davon aus, das es sich wie beim großen Dayton um ein Waveguide und nicht um ein Kugelwellenhorn handelt.

so auch mein Vorurteil

gibts wirklich nichts zum BMS 4524 zu sagen?

findest du hier auch im Forum,
BMS 4524 = Geheimtip am PH-170 (wenn ich jetzt nicht die nummern verwechsele )

Hallo,
ein Traktrix ist das Teil NICHT, sieht mir von den Proportionen und der in dem einem Foto sichtbaren Krümmung nach einem Radialhorn aus, was auch nichts schlechtes ist.
Habe das mal mit Hornresponse kurz simuliert, das sieht doch recht ähnlich zu hier gezeigten Messungen aus.
Das Maximum des Strahlungswiderstandes liegt knapp unter 1400 Hz, da sollte Trennung bei 1500 Hz drin sein (hängt natürlich vom Treiber ab)

Da das Horn mir etwas labberig aussieht, würde ich es in eine Schallwand setzen, zumal das ja incl. Bohrungen wohl so vorgesehen ist.

Wenn das Teil "üblich" gebaut ist, müsste nach dem Innengewinde eine 1" Eintrittsöffnung ins Horn existieren.

Ich persönlich würde den Gewindeanschluss absägen, eine Flanschplatte aus Holz anbauen, um Standard - 1" Treiber verwenden zu können.
Da fällt mir spontan der Chelestion CDX1-1430 von Monacor ein, denn könnte man auch gut bei den 1400-1500 Hz trennen.

Falls das hier passiv gemacht werden soll, müsste man allerdings etwas "tricky" entzerren, um die Trennfrequenz sauber hinzubekommen.

Unterm Strich sieht das Horn sooo schlecht nicht aus, bei dem Preis kann man wohl auch nicht viel verkehrt machen....

Gruß
Peter Krips

Wenn das Teil "üblich" gebaut ist, müsste nach dem Innengewinde eine 1" Eintrittsöffnung ins Horn existieren.

jo so ist es.

Ich hatte ein Adapter dran


EDIT:

Da das Horn mir etwas labberig aussieht

mit Nichten ,
sollte so an die 6 mm Hartplastik sein.
selbst mit
Kraft nicht mehr als 1 mm zu Verbiegen!

Hallo und Tach zusammen,

...Gewindeanschluss absägen...oder...Adapter dran...

Was macht das theoretisch wie praktisch für einen Unterschied, außer daß das Horn länger wird (ca. 100Hz tiefere Trennfrequenz) und daß der Adapter Geld kostet, ein DIY- Flansch aber fast nix?
Ist der Einfluß eines zylindrischen, 2,5cm langen Anfangsstückes des Hornhalses (Adapter) vernachlässigbar?
Was die Festigkeit des Hornes angeht, hat Chappi recht, das Teil ist wirklich schwer verformbar, aaaber beim Klopftest klingt es nicht gerade: "Tock". Ich denke, eine Bedämpfung mit beispielsweise Alubutylplatten sollte nicht schaden. Auch eine Schallwand ist sicher nicht verkehrt. Die "Sandbox" der "Aurum" von K&T hingegen sollte etwas schwer werden bei den Dimensionen der Tröte.
Ob aktiv oder passiv oder welches Bassteil ist mir noch nicht so ganz klar. Bisher würde ich sagen: Alles Ideenflucht, es formt sich was.
Danke für Eure Beiträge!

Grüße,

Michael