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Lautsprecher für heimkino+A -A |
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Autor |
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Kamikaze18
Ist häufiger hier |
10:22
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#1
erstellt: 06. Aug 2014, |
Hallo forumsgemeinde Ich bin derzeit wie schon mal in einen anderen Beitrag erwähnt am planen für mein heimkino. Mein eigentlicher Plan war es zwei bl horn kompakt aufeinander zu setzen und das horn jeweils an Decke und Boden strahlen zu lassen. Ein Freund meinte aber das sich die bl kompakt nicht fürs heimkino eignet. Als bass wird ein wandhorn gebaut. Also bass ist ausreichend vorhanden. Meine Vorgaben an die sat, front und Center sind eigentlich einfach. Hoher Wirkungsgrad von über 95 db wäre toll, höhe möchte ich 228 cm haben das sie bis an die Decke gehen. am besten wäre es aber wenn sie nur 190 cm hoch wären damit sie die Öffnung vom Wandhorn die unten am Boden ist nicht verdecken. Es muss nicht unbedingt ein horn sein. Höhen sollten bis 20000 Hz mit -3db sein. Budget ist leider nur für max 75€ pro box vorhanden. Ich hab schon sehr viele Beiträge und Foren durchforstet und bin Auf keinen grünen Zweig gekommen. MfG Daniel |
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PokerXXL
Inventar |
12:16
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#2
erstellt: 06. Aug 2014, |
Moin Daniel
Ohne dir nahe treten zu wollen,aber wundert dich das wirklich? Schau dir mal deine Anforderungen an im Verhältnis zum Budget. ![]() Das ist imho nichts was realistisch zusammen paßt.
Was versprichst du dir davon? Optisch mag das zwar vielleicht cool aussehen,akustisch ist das aber eher uncool. Geht es dir bei deiner Idee um eine möglichst hohe Umsetzung von Watt in dB um wenig Verstärkerleistung bei gehobener Zimmerlautstärke oder um eine möglichst hohe Umsetzung von Lautstärke bei möglichst sauberen Klang? Wenn letzteres der Fall ist ,würde ich aus eigener Erfahrung von der reinen BB Umsetzung abgehen und lieber was in Richtung 2 Wege machen. Denn BB`s egal welcher Größe klingen nicht mehr wirklich sauber ,sobald sie huben müssen. Als mögliche Idee um auch nicht all zu weit von deinem Budget weg zu gehen ,hier mal ein Link. ![]() Hier mal ein Link zu einem Bauthread dazu. ![]() Als Center könnte man einen der Bausätze vielleicht in CB oder BR setzen,damit er nicht im Bild ist. ![]() Greets aus dem Valley Stefan |
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Kamikaze18
Ist häufiger hier |
12:21
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#3
erstellt: 06. Aug 2014, |
Angeschlossen werden die boxen an einen avr. Sie sollen sich gut anhören aber auch sehr laut sein für die ein oder andere Party. Der Center kann genau so sein wie die anderen ls da er genau wie sie beiden Front hinter der Leinwand sein wird. Danke schonmal |
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Dayman
Inventar |
12:24
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#4
erstellt: 06. Aug 2014, |
Handelt es sich um eine akustisch transparente Leinwand? Eine Aufstellung hinter einer gewöhnlichen Leinwand führt unweigerlich zu Klangverfälschungen. |
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peacounter
Inventar |
12:31
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#5
erstellt: 06. Aug 2014, |
und warum überhaupt 20khz mit -3db? weder hörst du noch so hoch noch ist da auf den tonträgern überhaupt was drauf... und mit bb wird das eh nix. partylautstärke und richtig guter klang für 75,- pro box funzt nich! hast du etwa das gehäusematerial auch schon in der kalkulation drin? [Beitrag von peacounter am 06. Aug 2014, 12:32 bearbeitet] |
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Zalerion
Inventar |
12:39
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#6
erstellt: 06. Aug 2014, |
Weil das doch im Katalog alle Lautsprecher auch können. Fraglich nur, warum nicht gleich bis 40kHz. Übrigens gehen die 75€ bei so großen Hörnern nur fürs Gehäuse drauf ![]() [Beitrag von Zalerion am 06. Aug 2014, 12:42 bearbeitet] |
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Black-Devil
Gesperrt |
13:29
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#7
erstellt: 06. Aug 2014, |
Die ![]() |
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PokerXXL
Inventar |
13:42
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#8
erstellt: 06. Aug 2014, |
Moin Oli Anscheinend gibt es das WG wieder,zumindestens konnte ich den hier zur Probe 3x in den Warenkorb legen ohne das Gemecker kam. ![]() Greets aus dem Valley Stefan |
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Kamikaze18
Ist häufiger hier |
13:59
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#9
erstellt: 06. Aug 2014, |
Ja ist eine akustisch Transparente Leinwand. Die 75-80€ sind nur für die Chassis inkl. Weichen gemeint ohne holz oder Kabel. |
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Black-Devil
Gesperrt |
17:15
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#10
erstellt: 06. Aug 2014, |
Wenn man beim Bauteilekauf geschickt ist, ist die CT250 wohl für ~120€ machbar. Wenn man gebraucht kauft, gehts vielleicht auch unter 100€ - dann braucht man aber Geduld. Danke Stefan, ein Anruf vorher wäre aber bestimmt nicht verkehrt! ![]() Warum sollen die LS denn so hoch werden? Hat nur optische Gründe, oder? [Beitrag von Black-Devil am 06. Aug 2014, 17:16 bearbeitet] |
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Kamikaze18
Ist häufiger hier |
18:02
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#11
erstellt: 06. Aug 2014, |
Ja hat nur optische Gründe deswegen eigentlich auch 2 bl Hörner übereinander aber das würde ja mit den Cobras auch gehen oder? Ich finde das mit der hornöffnung einfach total schön Vorallem wenn diese Beleuchtet ist. Gibts denn einen günstigen alternativ Treiber für die Cobras? Ist es eigentlich klanglich sehr schlimm wenn man solche Hörner auf ein 20 cm hohes Podest stellt denn da ist ja dann der hornkanal 20 cm über dem Boden und das ist ja die hornverlängerung aber ich weis jetzt ned ob das so große Auswirkungen hat da sie erst ab 100 Hz einsetzen werden und darunter das basshorn den Rest erledigt. MfG Daniel [Beitrag von Kamikaze18 am 06. Aug 2014, 18:11 bearbeitet] |
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Black-Devil
Gesperrt |
18:19
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#12
erstellt: 06. Aug 2014, |
Zwei übereinander geht weder mit den bl, noch den Cobra oder sonstigen Hörnern - das ist schlicht Murks! Einfach andere Treiber in ein fertiges Konzept einsetzen ist ebenso Murks! Außerdem sind in der Cobra schon sehr günstige Chassis verwendet worden. Ein Basshorn für die Tops macht imho keinen Sinn, wenn ohnehin ein HP-Filter + Subwoofer zum Einsatz kommen. Wenns nur auf die Optik ankommt, dann bau dir ![]() Die 70€ noch zu sparen würde sich definitiv lohnen! |
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Zalerion
Inventar |
18:20
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#13
erstellt: 06. Aug 2014, |
Den hohen Wirkungsgrad bei dem kleinen Budget.... Und dann natürlich auch schön zwei übereinander, damit man noch weniger Geld/Chassis hat.... Für laut: BG20 FL Horn... Aber schön klinegen ist wohl was anderes. Da muss noch ein HT dazu. |
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Kamikaze18
Ist häufiger hier |
18:45
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#14
erstellt: 06. Aug 2014, |
Black-Devil
Gesperrt |
19:20
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#15
erstellt: 06. Aug 2014, |
Der Plan bringt aber leider nix, wenn es dafür keine Bestückung mit gewissenhaft entwickelter Weiche gibt. Und nein, man kann "nicht einfach"... Wenn du guten Klang haben willst, dann such dir etwas fertig entwickeltes. Eine Box mit der Optik wie in deinem Plan ist durchaus möglich. Wenn du Brett 8 weg lässt und 5 nach oben bzw unten verschiebst bis zum Ende von Brett 6, dann passen da jede Menge Bauvorschläge rein. ![]() ![]() |
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PokerXXL
Inventar |
00:47
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#16
erstellt: 07. Aug 2014, |
Moin Daniel
Öhm dein Budget beträgt 75€ ,der Bausatz der Cobras kostet bei Strassacker 98€. Bei einem Preisunterschied von 24€ fragst du ernsthaft nach einem günstigerem Treiber? Bei allem Verständnis für Sparzwang,aber das ist imho ![]() ![]() ![]() ![]() Und nein,ich bin keiner der mal eben neue Boxen kaufen kann. Das übereinander stapeln von gleichen Treibern führt übrigens zu Auslöschungen. Und mal eben einen Hochtöner zwischen 2 Treiber packen funktioniert auch nicht mal eben. Warum kannst du hier nachlesen. ![]() Greets aus dem Valley Stefan |
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peacounter
Inventar |
08:18
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#17
erstellt: 07. Aug 2014, |
Warum wird überhaupt wert auf die Optik gelegt, wenn die LS eh hinter der leinwand verschwinden? |
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Black-Devil
Gesperrt |
08:42
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#18
erstellt: 07. Aug 2014, |
Dachte ich mir zuerst auch - aber ich denke, es ist nur der Center, der hinter der LW steht. |
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peacounter
Inventar |
08:54
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#19
erstellt: 07. Aug 2014, |
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Black-Devil
Gesperrt |
08:58
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#20
erstellt: 07. Aug 2014, |
Ich nehm alles zurück und behaupte das Gegenteil. ![]() |
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Kamikaze18
Ist häufiger hier |
09:57
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#21
erstellt: 07. Aug 2014, |
Das liegt daran das es gleichzeit der Hobby und partyraum ist und die Leinwand von der Decke bei Bedarf runterfährt. Wenn kein Film geschaut wird sieht man alle lautsprecher und deswegen der Optikwunsch. Gleichzeitig möchte ich Stellflächen für meine bessere hälfte vermeiden 😉 |
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peacounter
Inventar |
10:00
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#22
erstellt: 07. Aug 2014, |
ehrlich gesagt denke ich, du solltest bei dem schmalen budget die optik der ls komplett faken und was "normales" bauen. so wie die großen rockbands mit den stapeln von leergehäusen auf der bühne. dann siehts schick aus und klingt trotzdem. [Beitrag von peacounter am 07. Aug 2014, 10:00 bearbeitet] |
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JulesVerne
Inventar |
10:31
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#23
erstellt: 07. Aug 2014, |
Optik sollte doch kein Thema sein, Lautsprecher schöner aussehen zu lassen geht doch immer irgendwie. Schicke Lackierung, Akustik-Stoff usw. Ich habe teilweise mal aus Spaß an so Ultra Low Budget Sachen geplant, aber nie alles umgesetzt. Unter anderem auch ein Horn mit Zimmerhöhe und einigen (8-16 pro LS) ![]() Bei Interesse kann ich noch mal gucken ob ich dazu noch Aufzeichnungen habe, aber wie gesagt wurde nie umgesetzt und waren eher Spinnereien. |
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Kamikaze18
Ist häufiger hier |
11:15
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#24
erstellt: 07. Aug 2014, |
Ja ok dann wird es wohl nicht helfen. Könnte ich dazu auch die mb 208/h nehmen? Die würden optisch recht gut passen. Sind die klanglich gut? |
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peacounter
Inventar |
12:41
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#25
erstellt: 07. Aug 2014, |
und da würde ich auf blender setzen. sozusagen dicker endrohrfake am serienauspuff vom 50ps-kleinwagen... ![]() |
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PokerXXL
Inventar |
12:49
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#26
erstellt: 07. Aug 2014, |
Moin Daniel Die MB 208 ist imho defintiv eine andere Hausnummer als ein BB pur wenn Party angesagt ist. Nicht weil ich mir die Seite von Visaton angeschaut habe,sondern weil ich die kenne und wahrscheinlich irgendwann die nächsten beiden Tage wieder hören werde. Das die aber ein ganzes Stück über deinem angedachten Budget liegt hast du gesehen? Die mögliche Trennfrequenz liegt imho etwas über 100 Hz,deshalb wäre es nicht schlecht wenn dein Sub bsi ca. 120-130Hz sauber kommen würde Greets aus dem Valley Stefan [Beitrag von PokerXXL am 07. Aug 2014, 12:52 bearbeitet] |
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Kamikaze18
Ist häufiger hier |
13:08
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#27
erstellt: 07. Aug 2014, |
Stimmt es ist eine andere Hausnummer ich hab es mal durchgerechnet und komme auf 115€ pro box. Der subwoofer kommt normal schon hinterher es wird Feldwegs wandhorn werden. Oder habt ihr noch andere Vorschläge wie den mb 208/h? Budget muss ich dann einfach leider aufstocken aber mehr wie die 115€ pro box wird Nicht drin sein... |
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peacounter
Inventar |
13:10
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#28
erstellt: 07. Aug 2014, |
holz und dämmmaterial etc kriegste geschenkt oder wie? |
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Kamikaze18
Ist häufiger hier |
13:30
![]() |
#29
erstellt: 07. Aug 2014, |
Noppenschaumstoff hab ich noch ca. 20 qm zuhause und mdf platten hab ich auch noch ca. 10 qm zuhause. Deswegen brauch ich holz nicht rechnen und Kabel hab ich auch noch ca. 50m |
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peacounter
Inventar |
13:44
![]() |
#30
erstellt: 07. Aug 2014, |
und wie dick ist das holz? |
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Kamikaze18
Ist häufiger hier |
13:46
![]() |
#31
erstellt: 07. Aug 2014, |
Im Bauplan 16mm und die ich hab 19mm |
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peacounter
Inventar |
13:57
![]() |
#32
erstellt: 07. Aug 2014, |
ich hoffe, du kannst auch wirklich präzise sägen. gerade bei so großen sachen wie du sie vorhast, ist das ohne profiwerkzeug nicht so einfach. ne handkreissäge kannste da vergessen! und am ende alles gut abdichten! |
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Kamikaze18
Ist häufiger hier |
14:02
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#33
erstellt: 07. Aug 2014, |
Ja das ist mir auch bewusst und es soll ja auch optisch toll aussehen. Hab dafür jemanden mit einer plattensäge an der Hand |
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BoeserOdy
Stammgast |
18:39
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#34
erstellt: 10. Aug 2014, |
Hallo, hab das gerade mal überflogen. Was du möchtest ist schon eine herausforderung. Das mit dem Gehäuse " faken " klingt doch schonmal gut. Da du genung " Bass " hast, müssen die Lautsprecher auch nicht gnadenlos tief gehen. Im AV-Receiver auf " Smal " stellen ? Vom Pegel her fällt mir spontan der BG20 von Visaton ein. Allerdings fehlt etwas Hochton und er bündelt auch schon ordentlich. Also brauchst du einen Hochtöner zusätzlich. Evtl. Sowas in Richtung CT263. Evtl.mit 2 BG20 , ober und unterhalb vom Hochtöner, dann sieht es mächtiger aus. Dazu kannst du mit Bespannungen noch etwas kaschieren. Z.B um die BR-öffnungen eine große vertiefung ausfräsen ( durchmesser wie die BG´s, und 2 -3 mm tief). Schwarz lackieren, und davor Bespannung. Von weitem sie das aus, wie ein Tieftöner. Und wenn man die Hand davor hält, spürt man sogar was. |
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PokerXXL
Inventar |
20:33
![]() |
#35
erstellt: 10. Aug 2014, |
Moin BoeserOdy Der BV von Visaton zur MB 208 beinhaltet schon 2x BG 20 und einen HT. ![]() Greets aus dem Valley Stefan |
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BoeserOdy
Stammgast |
08:53
![]() |
#36
erstellt: 11. Aug 2014, |
Hallo, Ich weiß, aber der HT sprengt sein Budget um längen. Natürlich wäre das die optimale Lösung, aber preislich ? Jeder der sich ein wenig mit der Materie auskennt, weis das die Anforderungen bei dem dem Budget schwer zu erfüllen sind. Zur Not muss man auf gebr. Chassis zurückgreifen. |
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horr
Inventar |
08:53
![]() |
#37
erstellt: 11. Aug 2014, |
Hier hat jemand ein Heimkino mit dem MB 208 gebaut: ![]() Ich ab was ähnliches als Keller-Box - mit Visaton BG25 und dem HTH 8,7, dem CPA 102.2 Achenbach nachempfunden. Mach Spaß. MFG Christoph |
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Kamikaze18
Ist häufiger hier |
17:00
![]() |
#38
erstellt: 11. Aug 2014, |
hallo zusammen, da ich ja leider das problem haben werde das die mb 208/h nicht so tief können wie sie müssten um mit jonas monsterbass mithalten zu können und ich sowieso vom bass her soviel reserven haben werde hab ich noch eine andere idee. ok sie sprengt das budget um einiges aber da ich sicherlich nur ein einziges mal bauen werde hab ich noch eine andere box gefunden die meinen vorstellungen super entsprechen, Immens groß aussehen und vom pegel her alle mal reichen werden. Es sind die Mystery-PA ADW von Udo Wohlgemuth Als ich mir die daten der boxen angeschaut habe und einige fotos dazu hab ich mich irgendwie verliebt. Sozusagen liebe auf den ersten blick ![]() Ich hoffe jetzt nur das der AVR genug Leistung hat für die kleinen und das mein Keller 8 von denen aushält ohne das die wände bröckeln ![]() |
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BoeserOdy
Stammgast |
18:19
![]() |
#39
erstellt: 11. Aug 2014, |
Hallo Kamikaze : " da ich ja leider das problem haben werde das die mb 208/h nicht so tief können wie sie müssten um mit jonas monsterbass mithalten zu können und ich sowieso vom bass her soviel reserven haben werde hab ich noch eine andere idee " Versteh ich nicht so richtig. Du hast in deim Raum schon einen Sub ? Der übernimmt bis 120 hz den Bass ? Die MB 208 gehen bis 85 hz runter. Aber ich dachte immer ein Sub soll die Sat´s im tiefton unterstützen. Vieleicht habe ich aber auvch nur was übersehen. Trotzdem schön, das du nun das passende gefunden hast |
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Zalerion
Inventar |
18:23
![]() |
#40
erstellt: 11. Aug 2014, |
Wenn es mehr in diese RIchtung gehen soll, würde ich dir dringend raten auch mal bei Jobst-Audio reinzuklicken. Oder hier im Forum. z.B. Open 1001 ![]() Ich habe die ADW Konstrukte noch nicht hören können, aber er ist halt eher auf Hifi spzialisiert und es gab hier neben lobenden Stimmen eben auch schon ab und an (massive) Kritik an seinen PA-Konstrukten. Dazu sei noch gesagt, so ne 212 ist natürlich auch schon relativ groß. Es gibt, wenn du schon bereit bist ~200€ pro Box auszugeben sicherlich praxisgerechtere Lösungen. Ich würde mich an deiner Stelle auch von der Monsteroptik verabschieden. Klar, beeindruckt erstmal. Aber wenn man aus nem 6" TMT was ähnlich gutes Rauszaubern kann, dafür dann aber auch was fürs Leben hat (denn die kann man später auch noch ins Wohnzimmer stellen) ist das eigentlich beeindruckender. Gut, Kickbass haben die 212er natürlich mehr. [Beitrag von Zalerion am 11. Aug 2014, 18:25 bearbeitet] |
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Kamikaze18
Ist häufiger hier |
18:47
![]() |
#41
erstellt: 11. Aug 2014, |
Nein der bass steht noch nicht im raum wird aber sobald ich anfange zu bauen hier mit baubericht dokomentiert aber es steht schon fest was als bass reinkommt und das wird definitiv nicht geändert. ich hab nochmal mit jonas geredet und er meinte das der sub nicht höher wie 80hz spielen sollte. na ja das mit den großen boxen ist egal da ins wohnzimmer niemals eine heimkinoanlage kommen wird und diese boxen immer im Keller bleiben werden ist die größe egal ![]() na ja ich hoffe jetzt einfach mal das diese sich gut anhören werden. |
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Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht |
19:08
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#42
erstellt: 11. Aug 2014, |
Moin moin, wenn du solch ein Konstrukt haben wie dein gezeichnetes, dann schau doch mal hier. Da sind allerdings BB verbaut. ![]() ![]() |
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