Wer ist im Besitz von bass stärkeren Offenen Schallwänden?

Hallo Daniel,

Frankfurt Main müsste locker in Deinen 100 km Radius passen, dort sitzt Blue Planet Acoustic mit seinen phänomenalen Schallwänden aus einem 8 Zoll Breitbänder und zwei zugehörigen Bässen.

War selber dort probehören und habe danach meine Thiel SCS2 samst DBA aus 8 Stk -8Zöllern auf Altenteil geschoben!!!

Diese waren vielleicht meßtechnisch vorn, aber deutlich mehr Spaß habe ich an den offenen Schallwänden!


Kann ich nur empfehlen,

Ahoi

Uwe

Genial!! Danke!! da fahre ich dann mal die Tage hin.
Obwohl.. 200 km is schon was weit..
Sonst keiner was näher. 5 min Probehören und ich weiss obs was für mich ist

slow80 (Beitrag #3) schrieb:

Obwohl.. 200 km is schon was weit.. Sonst keiner was näher.

Du weisst, wo ich wohne. Von Dir aus 75 km und 1 Stunde Fahrzeit. Habe aber nur H-Frame im Angebot.

Rudolf von Dipolplus persönlich?
Ähm ja ich weiss wo du wohnst. H-Frame? sagt mir jetzt nichts. Den Bildern nach bei google, sowas halb offenes?

Ja wenn deine LS auch gut im Bass sind komme ich gerne kurz vorbei. Das wäre sehr nett : )

LG

Mal ne Frage in den Raum..
Ist die Fähigkeit Bass ausreichend wieder zu geben proportional zur Fläche und Hub der Membranen? Was wäre z.b im Fall dieses schönen LS wo gleich vier große BB eingesetzt werden?
http://www.walterkir.../h36e0ed6c#h36e0ed6c
Sowas, aus Plexiglas, würde ich mir am liebsten Bauen
Obwohl ich gerade lese das es vier Tieftöner sind und daneben ist ein 1,90m Bändchen.
Interessanter LS..
Da ich stark auf breitabstrahlende LS aus bin überlege ich ob man für Dipole nicht auch die uni-q Treiber von KEF verwenden kann. Diese sollen nämlich ein raumklang durch breite Anstrahlung schaffen.
http://www.kef.com/html/de/innovation/uni-q/
Ebenfalls Interessant, also finde ich, wegen der breiten Abstrahlung sowie den erhöhten Wirkungsgrad, die D’Appolito-Anordnung:

http://de.wikipedia.org/wiki/D%E2%80%99Appolito-Anordnung

Hallo Daniel,
bevor Du dich hier in beeindruckenden Bildchen verlierst, wäre es vielleicht sinnvoller, Du nimmst erst einmal das Dipol-Hörangebot "vor Deiner Haustür" in Anspruch.
Bei Visaton in Haan kannst Du zwei verschiedene Dipole anhören: die Grand/Petit Orgue und die NoBox 170.

Ja perfekt, kannte die no box nicht. die orgue habe ich gehört und der bass war schwammig, was aber denke ich an der falsche aufstellung lag. werde nun erstmal gleich die no box anhören und dann schauen ich mal weiter. vielen dank!

LG Daniel

Es muss nicht nur an der falschen Aufstellung liegen. Es kann auch der falsche Hörplatz sein, wenn man z.B. mitten in einem heftigen Raummodenbauch sitzt. Da wird es auch beim Dipol schwammig. Und bitte darauf achten, dass die Dipole ziemlich stark eingewinkelt sind. Ihre 0°-Achsen dürfen sich gern vor der Nase kreuzen. Die Ausrichtung parallel zur Wand verschenkt einiges Potential.

ok war da. Eine stunde allein im Hörraum. vier LS habe ich verglichen.
Mein Eindruck:
Dipol (HT, MT,TT) gefiel mir am besten aber nicht perfekt für meine Ansprüche. Ausrichtung war leicht gerkreuzt und Wände gedämmt.
(Man muss aber erwähnen das die No box einen zweiten HT auf der Rückseite hat, was ja dann keine gewöhnliche OS ist. Ähnlich höre ich ja mit einem Canton CT Dipol. Da stört mich der zu scharfe HT Bereich)
Pro: Die Musik drängt sich einem nicht auf, ist klar, räumlich, luftig leicht, zart usw. Kann man ewig sitzen bleiben.
Contra: Zu wenig Tiefbass und bei meinen Pegeln (höre laut, wie der von Visaton angemerkt hat) wird der LS überfordert.

BB LS (Solo 100):

Dies war der zweitbeste LS

Pro: sehr weich und voll im Klang und hoher Wirkungsgrad
Contra: ich fand das die Differenzierung der einzelnen Instrumente und Ebenen zu klein war. Das ganze pappte irgendwie zusammen, der HT Bereich war für mich auch nicht präzise genug. Ich schliesse das auf Resonzen die vom TT Bereich auf den HT übergehen. Also so meine Vermutung, bin ja Laie.

Dann waren da noch zwei schöne LS, habe die namen nicht erfragt.
eine mit Keramic HT in der mitte, darüber und darunter jeweils drei Tief/Mittel T.

Pro: sehr klare Höhen, und können auch laut
Contra: Die Musik drängt sich auf, macht auf dauer keinen Spass

Bei der vierten mit Bändchen genau das gleiche.

Davor die Tage war die Fontana dran die einfach nur unpräzise und ohne jeglichen Druck ganz rausviel.

Fazit:

Weiterhin glaube ich das eine Offene Schallwand das richtige für mich ist. Nur vermute ich das der Bassbereich ein Gehäuse benötigt. Ähnlich wie z.b bei der Martin Logan Ethos

Von den HT gefällt mir bisher am besten, udn ich habe viele verglichen, die Alu Mangan Kalotte von Canton aus der CT 20 R. Da kommen auch keine Bändchen ran. Also bisher..
Den besten MT fand ich in der Canton Quinto. schön warm
Den trockensten Bass ebenfalls in der Canton Quinto. Aber da fehlt diese Leichtigkeit und das sich lösen vom LS wie bei einer OS.

Jetzt werde ich morgen noch den KEF Q1 mit Uni-q Treiber testen. Ein BB mit breitem Abstrahlverhalten und kristall klaren Höhen.

Und vieleicht weiss ich ja dann woraus ich eine OS bauen kann.

Vielen Dank für eure Ratschläge

LG Daniel

@Rudolf könntest du vieleicht ein Bild deiner H-Frame posten?

^
So wie hier im obersten Bild, nur mittlerweile mit etwas leistungsfähigeren Treibern im Tief- und Mittelton.

vielen Dank, sehr interessant, ähnlich sind meine Überlegungen nur halt den Bass ganz geschlossen. Aber ob dann der Effekt der unaufdringlichen Musik auch gegeben ist?

Deine H-Frame wird mich im Bass trotz des Rahmens möglicherweise nicht zufrieden stellen und hohe Pegel (Ok ich höre manchmal schon sehr laut) schafft die auch nicht, oder? Du sagtest ja, das die nicht drücken..

Bei diesen imposanten Plexiglas LS von Soulsonic schreibt der Entwickler das eine OS kein Bass Defizit haben muss da man einfach das Minus durch vermehren der TT Anzahl und des Durchmessers ausgleicht. Seine LS mit vier 30cm TT sollen wohl Bass stark sein.
Mir viel auf das die Nubox mit ihren 4 x 17cm TT bei etwas höheren Pegel an zu flattern begann. Die war schnell überfordert. Frage mich wie das ganze nun mit 30er ausgegangen wäre..
Übrigens war der Wandabstand 2 meter. Sowas geht bei mir auch schlecht. Visaton meinte aber das es wohl so sein muss da sich sonst der Bass auslöscht

für mich lesen sich deine Beschreibungen eher so,
als ob die diese OB garnicht gefallen ?!

Um ein perfekt holografisches Stereo Erlebnis zu haben,
muß man einen einzeln betriebenen der beiden Stereolautsprecher genau mit den Ohren orten können.

Manchmal da ist das Dipolprinzip vll doch nichts beste,
weil evtll zuviel indirekter Schall in den Raum gepumpt wird !

Vielen Dank für deinen Rat. Vieleicht beschreibe ich meine Wünsche auch nicht gut genug.
Ich möchte das die Musik, völlig losgelöst vom LS im Raum steht. Und so das sie sich einem nicht aufdrängt, also lästig wird. Dennoch brauche ich Tiefton durch die langen tiefen Baselines der Lounge Musik
Durch viel probehören fällt mir immer wieder auf das ich den Eigenresonanz Ton der von einem Gehäuse ausgeht als störend empfinde. Ich brauche etwas das Pur ist. Etwas das Leichtigkeit und präzision hat aber halt dennoch viel Tiefton. Und die Musik soll einen einhüllen, wesshalb ich auch an Dipol glaube.
Ich lese und lese und irgendwann finden man schon das passende. Vieleicht eine OB plus Basshorn.
Oder ein OB Horn.
OB war bis jetzt das beste was ich so gehört habe bis auf den Bassbereich. Und dies liegt wohl, so hab ich jetzt ansatzwseise verstanden, an dem akustischen Kurzschluss. Dieses Problem lässt sich ja lösen.
Interessant vermute ich somit diese beiden Konzepte
http://www.blackforestaudio.de/cms/front_content.php?idcat=106
http://www.avsforum....inishedDIYOrelo.jpeg
https://community.kl...7-13819831940736.jpg

nagut - kein Gehäuse = keine Resonanzen

stimmt leider nicht,
denn vorallem im Bass muß mal leider mit der TreiberReso leben,
kann man aber auch, wenn diese ne recht niedrige Güte hat,
und unterhalb der meisten Grundtöne des bevorzugen Musikmaterials
dann klappt das auch wunderbar mit langgezogenen Tönen.

und in geschlossenen Gehäusen,
gut konstruiert und gedämpft,
gibt es auch kaum / keine Resonanzen,
es sei denn, der Treiber selbst zickt rum,
und man betreibt ihne auf seinen Resos.

einhüllenden Sound,
oder auch Schwurbel-Surround genannt
kann man auch mit Rundstrahlern erreichen.

nen Mittelding wär vll die Linkwitz Plutino, oder wie die heißt,
geistert hier im Forum umher,
mal dessen Erbauer und Nutzer fragen.

Hallo,

bei steht ein Paar MODIPO

Hab mir grad mal wieder nen paar Teile besorgt zum rumprobieren. Saba Greencones.
Klingen ja schonmal schön und das schon roh ohne Schallwand und Gehäuse. Interessant..

Naja,

aber den Bass den Du willst, wirst Du aus den Greencones nicht rausholen...

Ahoi

Uwe

Dann noch pro LS, 2 eminence 15 im h-frame, dann passt es. Aber mal schauen.

Hallo mal wieder : )

Hab nun meine erste OB provisorisch gebaut und schon diese hat in Bereichen, alles übetroffen was ich je an LS gehört hab.

Dazu habe ich bei einer großen alten Canton Regalbox die Rückwand entfernt. Dieser Kasten ist sozusagen mein H-Frame. Darauf eine alte Heco, gleichsam geöffnet. Den TT der Heco raus und nen Greencone Ovali drauf.
Davor koaxial am unteren Rand einen kleinen Mivoc HT. Alles verkabelt mit der Heco Weiche. Passt logsicherweise nicht perfekt aber zum Test reicht es.

Der TT der Canton, welcher der Quinto identisch ist, war für mich schon seid Jahren der trockenste TT den ich kenne.
Und nun, in der OB, fällt dies besonders auf. Da bekommt man fast Herzrhytmus störungen so kurz und trotzdem auch laut spielt er.

Jetzt mache ich mir Gedanken über Design und allgemein Form der Wand.
Es kann sein das ich auch ein 2.1 in Erwägung ziehe und ich frage mich wieso bei folgendem LS die Wand so hochgezogen wurde:
http://www.exdreamnet.de/forum/user/Timo/S4125.JPG

Könnt ihr mir darauf Antwort geben?

Zweite Frage:
Bei Tills Arthur King Projekt hat der MT sowie HT keine Wand verbreiterung. Heisst dies das die breite der Schallwand nur für tiefe Freq. Gewicht hat? Könnte ich dann nicht als krasses Beispiel nen BG Neo 10 und 3 in Kombi, mitten im Raum schweben lassen, z.b an dünnen Seilen und dazu nen eigenes Bassabteil wie nen Ripol und der Effekt wäre fast gleich sofern man so trennt, das der Bass nicht ortbar ist obwohl ich glaube das der Neo 10 gar nicht so weit runter geht als das man da trennen kann.
Sorry bin immer noch Laie im Detail

LG Daniel

Mach mal eine Recherche im Archiv der Zeitschrift "Klang & Ton" (K+T), Heft 5 / 2002. Da hat ein gewisser Herr Joachim Gerhard einen hochinteressanten Bauvorschlag publiziert. Der Name J. Gerhard ist der Kopf hinter den Boxen von "Audio Physics". Hab jetzt länger nichts mehr von denen bzw. Herrn Gerhard selber gehört, aber z. B. die "AP 1" ist ja wohl eine der weltbesten Boxen überhaupt. War damals allerdings auch heidenteuer. Aber egal, AP - Boxen waren und sind allgemein richtig klasse Teile; egal in welcher Preis- und Leistungsklasse auch immer. Kurz: der Gerhard weiß schon, wie man guten Sound herkriegt.
Ein Bekannter von mir hat die Dinger nach der Anleitung aus der K+T 5 / 2002 nachgebaut. Allerdings nicht mit den von J. Gerhard vorgeschlagenen Vifa-Chassis, sondern mit TangBand Breitbändern. Machten auch richtig Spaß.
Also schau mal, ob so was für dich in Frage käme. Wenn du die K+T nicht findest, dann schick mir eine PM. Kann die Anleitung auch kopieren und zukommen lassen.
Grüße
Olsoundb
Life is NOT about FINDING yourself. It is about CREATING yourself!

Ist der Bauvorschlag von Joachim Gerhard, für eine Offene Schallwand? Weil für mich eigentlich nix anderes mehr in Frage kommt.

Na ja... haha... offene Schallwand - ich würde sagen halb offen. Ist auf jeden Fall die verrückteste Bauform die ich je für einen LS gesehen habe. Echt schräg, kann man schlecht beschreiben. Sieh es dir am besten selber an, eben in der K+T 5 / 2002. Das Gehäuse ist Computer-berechnet und bringt einen echt taffen Schalldruck her. In der Grundbauweise nur mit Breitbändern bestückt, fällt der Schalldruck natürlich unterhalb 80 Hz schon steil ab, obenraus gewhts ab ca 12 kHz dahin. Aber Herr Gerhard erwähnt in dem Artikel auch ausdrücklich, dass sich das auch für andere Dipol-Sachen und Kombinationen eignet. Er würde sich freuen, wenn ihm jemand Erfahrungen mit einem zusätzlichen (oder auch separaten) Dipol Subwoofer schildern würde.
Ich würde es gerne einscannen und hier sehen lassen, aber irgendwie kriege ich meine Scans nicht auf den Schirm (altes Lexmark PSC X-1190). Der Frequenzgang der Boxen ist abhängig von der jeweiligen Variante. Da kann man nämlich nach Herzenslust herumnageln und -schrauben.
Mal schauen, ob ichs etwas bildlich bringe: jeweils ein quadratisches Brett oben und unten, vorne offene Schallwand (ebenfalls quadratisch, selbe Abmessungen wie Deckelplatten), seitlich jeweils ein Brett, das aber nur halb so breit ist wie die Deck-Elemente. Die Seitenwände braucht man auch nur, um "Paddel" zu befestigen. Diese Paddel sind Bretter, die schräg nach unten und oben weisend angebracht werden und zwar quer hinter der Schallwand. Da gibts dann endlose Varianten, mal mit 2 und mal mit 3 Paddeln; das dritte Paddel ist mittig und wird beweglich befestigt. Also mit primitivsten Mitteln eine perfekte Anpassung an die Raumakustik bzw. eigenen Geschmack möglich. Dann gibts noch die Möglichkeit, die Paddel mit Dämmung zu versehen, einen zusätzlichen Hochtöner einzubinden, Bässe nach dem selben Muster zu bauen (oder auch nicht) - und und und. Da kann sich das design-orientierte DIY-Herz grenzenlos austoben. Prima Sound mit ordentlich Schmackes ist nebenbei auch garantiert.
Vor allem: ist kein Muss. Nur das kannst du als sicher nehmen: das ist mit weitem Abstand die skurrilste Box, die ich je gesehen und weicht von allen bisher üblicherweise bekannten Baumustern ab. So was hat nun wirklich nicht jeder. Das mit den Paddeln ist einfach irre. Allein schon die Idee, eine praktisch offene Schallwand bedämmen zu können...
Wie gesagt, schau es dir erst mal an. Noch was: von Acryl würde ich die Finger lassen. Ende der 70er Jahre gab es mal Acryl-LS. Sahen echt toll aus, den Hersteller weiß ich jetzt nicht mehr. Waren aber auch nur was fürs Auge mit der blauen Beleuchtung und dem freien Blick aufs Innenleben. Vom Klang her waren die aber ziemlich knallig und schrill; bin nicht der Einzige, dem der Sound nicht getaugt hat. Aber auch das reine Geschmackssache.
Grüße
Olsoundb
Life is NOT about FINDING ypourself. It is about CREATING yourself!

Ich find das Archiv nicht..
Link bitte, will dat jetzt sehen : )

DIY is schon was echt witziges.. Da schiesst man sich ins Nirvana mit LS die man selbst entworfen hat : )

Aber nun kommt das Design Problem.. eigentlich mag ich eher Minimalismus, wesshalb eine SOS (Schmale Schallwand) Interessant erscheint.

So nen Paddel Konstrukt.. hehe.. aber muss man erstmal sehen

hmmmmm... link... ich habs selber nur als Kopie aufgehoben, weil ich mir irgendwann eine Variante davon bauen will. Da steht jetzt auch kein Link dabei. Aber da gab es (gibts noch?) eine "Sprechstunde" bei "Sonics". Jeden Donnerstag von 14 bis 18 Uhr, Telefonnr. ist die 02961 / 529 8888. Vielleicht gibts die noch. Wenn nicht: schick mir eine PM mit deiner Addi, dann kopier ich dir das noch mal.
Grüße
Olsoundb

Moin Olsoundb

Wieso KuT 5/2002?
Dat is die 4/2008.
Link zum Heft
Link zu einem Bild,Speaker oben rechts ist gemeint
Die Diffusorbox von Joachim Gerhard wurde hier schon mal diskutiert.
Link

Greets aus dem Valley

Stefan

ok habs gelesen. Sehr interessant. Vielen dank für den Hinweis. Aber die Optik.. trotzdem wirklich Interesant. ich werde drüber nachdenken. suche eigentlich ne schlanke OB.

Hoffe das mir noch jemand Antworten auf meine beiden Fragen im 21ten Beitrag geben kann : )

übriges muss ich mal kurz zu meinem ersten Test Objekt anmerken was da so besonders ist:

die einzelnen Ebenen, wie streicher, Stimmen, Schlaginstrumente usw kommen so klar differenziert. Echt verblüffend, so hatte ich die Stücke im Detail noch nie hören können.
Dann natürlich der Raumeffekt durch den Rückwertigen Schallanteil.
Ebenfalls diese riesige Bühne.
Dann die Dynamik. Manche Töne kommen so blitzschnell und kristall klar das man glaubt man habe keine Membrane sondern eine Plasma Kugel, die Töne erzeugt, vor sich.

Aber das muss man noch viel ändern, natürlich u.a weichen Technisch.
Viele stimmen klingen einfach nur wie Geschreie, schrill. Geht gar nicht. Aber die Richtung ist schonmal gut.

Moin Daniel

Zu deiner Frage wegen der Dimensionierung der SOS von timo_bau,der sich hier leider gelöscht hat.
Er hat dazu folgendes geschrieben.
Posting 13

Greets aus dem Valley

Stefan

Du kannst so viel überlegen wie du willst, aber ich würde an deiner stelle zu Blue Planet Acoustic fahren. Ich weiß es ist eine gewissen distanz, aber dort kannst du dir Offene Schallwände anhören und ggf. auch mehr ?

Ich wohne leider in Ostfriesland und würde so eine Chance gerne mal warnehmen, aber hier in der Gegend gibt es solche Läden nicht. Zumindet kenn ich keinen.

Danke Stefan,
ja habs auch noch wo anders gefunden. durch diese Höhe wird in einem bestimmten bereich mehr db erzeugt. OK, interessant.

Blue Planet.. ja.. das währe gut aber 200 km is schon was..
Ich höre mir die Tage die Modipo bei einem Forums mitglied an. keine besonders guten chassis aber trotzdem bestimmt mal lohneswert zu hören.

Mich beschäftig immer noch folgendes:
Das scharfe S das durch Rückwertig ausgestrahlten HT Bereich enstehen kann durch überlagerung mit dem direkten.

Bei kreisrund ausgestrahlten HT soll dies nicht der Fall sein, so ein Beitrag der Stereo.
Bei einem Dipol soll das scharfe S verschwinden wenn man mehr als 1,7 meter abstand zur Rückwand hat. das ist mir zu weit.

Ich kenne das scharfe S Problem und hoffe es ist bekannt und es wurde schon längst eine Lösung gefunden.

Ich glaube manchmal das ein Dipol bei dem ein HT nach vorne strahlt und einer oben sitzt und auf einen Kegel radial verteilt besser ist als ein offener Magnetostat HT oder zwei entgegen gesetzte Kalotten HT .

Da mir der Rückwertige Schall Sorgen macht frage ich mich auch warum Joachim Gerhard bei der Diffusbox hinten diese Diffusor angebracht hat. Klar, diese sollen umlenken, also scheint ihm nach, der rückwertige Schall welcher direkt auf die Rückwand strahlt, bearbeitungs bedarf haben.

seine Diffusbox ist aufstellungs unkritisch. dies muss mit den Paddel zu tun haben.

Kann man mit einem Rückwertig angebrachten Diffusor auch gegen das scharfe S angehen?
dem Beitrag der Stereo nach, müsste es so sein. Kennt ihr eine open baffle ausser diese diffusbox wo Rückwertig Diffusor angebracht sind?
Zweitens:
Was zeichnet einen guten HT aus?
Ist es die Auflösung? Die Geschwindigkeit?
Währe demnach ein Plasma HT der beste HT.
Heisst der beste auch gleich das er am schönsten klingt?

Und wie ist es eigentlich bei Bastanis LS? (Die scheinen wohl kaum zu toppen zu sein)
Der Gemini HT soll etwas ganz besonderes sein. Mir fällt aber auf, das Bastanis OB keinen Dipol HT verwenden. Auch keinen Rückwertigen HT anbringen. Warum haben die sich so entschieden?
Ich werde Bastanis mal anschreiben..

Sorry für meine vielen Fragen..

LG Daniel

" my two cent " zu Dipol / OB

Gehäuse , Treiber , SchallwandAbmaße sollten kleiner als Lambda sein,
drum machts auch meist nur im Bass sinn,
sonst hat man nur nen doppel Monopol.

Systemqüte sollte genauso stimmig sein, wie bei anderen Gehäusetypen auch,
denn zu niedrig klingt dünn, zu hoch klingt matschig druckvoll.

Wandabstand sollte recht groß sein,
wenigstens halb so groß wie der Hörabstand,
sonst gibt es merklich verwaschene Ortbarkeit.

Tonalebalance und EnergieFrequenzgang müssen genauso stimmig sein,
vorallem am Hörplatz,
wie bei allen anderen Lautsprechern auch.

Moin slow80,

bei der Diffusorbox wurde die rückwärtige Abstrahlung nicht nur durch das Paddel beeinflusst, sondern auch durch Bedämpfung. Mit ein paar Lagen Wolle klang sie, wenn ich mich richtig erinnere, weniger weiträumig, dafür aber ortungsschärfer. Diese Maßnahme ist imo sinnig, wenn die Box näher an der Rückwand steht. Das verstellbare Paddel schätze ich in seiner Wirkung als eine Art "Diffusschall-Delay" ein, mit dem die Laufzeit bis zur reflektierenden Wand durch Umlenkung etwas verlängert werden kann.

Um Membranresonanzen, Partialschwingungen und IM-Verzerrungen der Treibermembran zu reduzieren, hatte Gerhard ihr einen dämpfenden Lack verpasst. Ob das nun Auswirkungen auf dein "scharfes S" hatte, kann ich aber nicht sagen.
Das kann aber eh auch unabhängig davon entstehen, ob der HT in OB oder einem Gehäuse steckt. Ursache können dafür z.B. besagte Membranresos sein oder auch nicht verrundete/angefaste Frontkanten. Eine außermittige Platzierung des HT auf der Front kann da auch ein bisschen gegensteuern.

Das Schrille deiner Greencones kann man sicher durch eine veränderte Schallwand und durch den einen oder anderen Sperrkreis wegkriegen. Ohne Messung wird das aber eine Sisyphusarbeit.

Einen guten HT zeichnet sicher Auflösungsvermögen, Klirrarmut und Linearität aus. Eine pauschale Bewertung wird bei den meisten anderen Charakteristika (Rundstrahlverhalten, Constant Directivity/Bündelung, obere/untere Grenzfrequenz ...) aber schwierig. Da muss man schauen, was am besten zum Konzept der Box, zum Raum und zur Kette passt.

Moin,

ich habe ein Mandala Atlas System von Bastanis mit Dipolbässen.

Zu hören zw. Münster und Osnabrück.

Gruß Yahoohu

yahoohu (Beitrag #35) schrieb:

Moin, ich habe ein Mandala Atlas System von Bastanis mit Dipolbässen. Zu hören zw. Münster und Osnabrück. Gruß Yahoohu

Danke für dein Angebot.

120 km.. vieleicht mach ich das mal.

Wie ist deine Positionierung und Abstand der LS?

Moin,

zur Zeit Dreieck ca. 3 m, Front ca. 1m von der Wand.

Gruß Yahoohu

Big_Määääc (Beitrag #33) schrieb:

" my two cent " zu Dipol / OB Gehäuse , Treiber , SchallwandAbmaße sollten kleiner als Lambda sein, drum machts auch meist nur im Bass sinn, sonst hat man nur nen doppel Monopol. Systemqüte sollte genauso stimmig sein, wie bei anderen Gehäusetypen auch, denn zu niedrig klingt dünn, zu hoch klingt matschig druckvoll.

Versuche mal wieder seid heute mit dem rauchen aufzuhören, wodurch ich grad schwierigkeiten habe nach zu denken.

Könntest du bitte diese beiden aussagen leichter verständlich formulieren. Ich weiss l.eider auch noch nicht was "Lambda" ist..


LG Daniel

Lambda ist die Bezeichnung der Wellenlänge

und je breiter ein Lautsprecher im Verhältnis zu Frequenz wird,
desto stärker bündelt er den Schall

so wird aus der schönen 8er Abstrahlung im Bass,
eine Doppelkeule im Mid-HT-Bereich

außerdem ist das Rundstrahlverhalten von KonusLautsprecherchassi an Front und Rückseite auch schonmal unterschiedlich.

das ganze muß nicht schlecht sein,
man bedenke aber,
das so nicht immer ein wirklich sauberer Dipol entsteht.

und recht sauberes Rundstrahlverhalten ist nunmal nicht zu verachten,
ob OB oder anderes

und da Dipole sowie auch Rundstrahler nochmal sträker mit dem Raum arbeiten als andere Gehäuseprinzipien,
sollte man sich am besten erstmal den Wunschlautsprecher ausleien und @home testen.

im Bass ist da weniger schlimm,
da haben wir große Wellenlängen,
es könnt höchstens sein das auf Grund der Zimmergröße der Bass vll nicht so tief reicht,
aber Mid-HT können dann überraschend doch garnicht so toll erklingen.
vorallem Wandabstände und -beschaffenheiten, Raumdimensionen, Hörabstände fließen da richtig mit ein,
wo Direktstrahler oft noch gutmütig sind.

was ich persönlich richtig tolle an OB finde,
das man keine Gehäuseinnenresos hat,
die man ansonsten immer gut wegdämpfen muß,
erkauft sich das aber mit viel umhervagabundierendem Schall von der OB Rückseite,
und wenn man Pech hat ergibt das im eigenen Raum nur undifinierte Hallsoße,
doof wenn man das nicht mag

@powerxxl und alle Anderen selbstverfreilich auch. Meine Kopien für die "J. Gerhard Diffusorbox" sind aus der K+T 5/2002. Da hat er die offiziell mal vorgestellt. Ich hab jetzt selber ein wenig rumgegockelt und wie du richtig bemerkst, ist in der K+T 4/2008 das Teil noch mal erschienen, mit einem erheblich ausführlicheren Artikel. Wurde wohl wieder ausgegraben oder wegen neu entfachtem Interesse wiederbelebt oder aus welchem Grund auch immer. Im Netz ist dazu auch hauptsächlich die K+T Ausgabe 4 / 2008 zu finden. Ich lese die nur sporadisch, seit ca. 2 Jahren hab ich gar keine mehr in den Glubberln gehabt. Aber falls jemand Wert drauf legt, kann ich gerne meine Kopien zur Verfügung stellen. Und die sind nun mal aus der K + T 5 / 2002.
Grüße
Olsoundb
Life is NOT about FINDING yourself. It is about CREATING yourself!

moin,

also beim bestem willen kann ich da drin nichts zum Thema finden?

http://de.slideshare.net/guest9f38cb/klangton-04-2008

seite 28

also "mir" ist das schon klar

Hi zusammen. Das geht speziell an chappi. Die K+T 5 / 2002 hatte ich etliche Jahre nach ihrem Erscheinen in den Fingern. Hab sie auch nur oberflächlich durchgeblättert und dabei eben die Diffusorbox entdeckt. Den Artikel hab ich mir dann komplett kopiert.
Es ist schön, dass du dir die Mühe gemacht hast, da gründlich nachzuforschen. Allerdings nicht gründlich genug. Denn nur die Titelseite zu recherchieren ist in diesem Fall zu wenig. Der Beitrag von Herrn Gerhard war halt keiner der "Aufmacher".Versuch mal, die komplette Ausgabe Seite für Seite recherchieren, dann müsstest du fündig werden. Um dir langwierige Recherchen zu ersparen: das ist die Rubrik "Spezial".
Ich hab doch keinen Grund, irgendeinen Schwachsinn zu verzapfen und wenn auf den Kopien draufsteht "K*T 5 / 2002" dann haben die sich entweder verdruckt oder meine altersschwachen Augen können nicht mehr lesen.
Ich bin dir aber trotzdem dankbar, wenn auch aus einem anderen Grund. Dein aus welchem Grund auch immer hartnäckiges "Nein" zu meinen Angaben hat mich bewogen, zum ersten Mal einen Scan direkt vom Drucker auf den PC machen. Ich hab zwar keine Berührungsängste mit der modernen Technik, aber für einen Scan gab es bisher keinen Anlass. War mein allererster Scan auf dem Heim-PC, also eine echte Premiere für mich. Ging überraschend einfach. Also wieder was gelernt. Den Anstoß dafür hast du mir gegeben. Danke dir dafür.
Also, dann schaut euch mal den Scan an. Links unten auf der Seite, unter den als Vorschlag genannten Breitbändern Vifa 10 BGS 119/8 steht erstaunlich gut lesbar: K + T 5 / 2002.
Grüße an alle
Olsoundb

warum denn so angefressen und unhöflich
ich habe alle ausgaben als pdf.
der Chassistest ist in der 2/05.

aber nicht der Bauvorschlag
der ist eben in der 4/08




Edit: wo ist bei dir nur das Wort Chassistest hin



Böser Drucker

Moin,moin

Peace Freunde
Chappi hat recht in dem gelben Schildchen links unten steht oberhalb von der Treiberbezeichnung das Wörtchen Chassistest.
Allerdings ist das auch bei meiner Papierausgabe sehr schlecht zu lesen,da es dort in einem leichten Grauton steht,der sich kaum von dem gelben abhebt bei meiner LED Wohnzimmerlampe.
Deshalb ist das bei dem Scan wahrscheinlich untergegangen den Olsoundb hat.
Ich habe jetzt beide Hefte im Original (Papierausgabe) komplett angeschaut.
Treibertest in 5/2002, die Bauanregung von Joachim Gerhard in der 4/2008.

Greets aus dem Valley

Stefan

@ Olsoundb

Bitte PokerXXL und nicht powerxxl,denn die ist schon lange raus.

Hallo zusammen und nochmal danke für eure Ratschläge.
Ich war gestern bei einem Erfahrenden und auch bekannten LS Bauer. Habe mir seine OB angehört und auch ratschläge von ihm eingeholt.
Nach dem Gespräch bin ich zu dem Entschluss gekommen das ich erstmal ein fertiges Konzept übernehme oder gleich eins fertig erwerbe, da ich selbst keine ahnung und die Technik zum messen habe.

Ich habe schon Favoriten wie z.b die Saba OB von Hoschibill.
Aber auch eine mit dem TangBand
W8 1808. würde mich reizen erstmal zu hören.

Hat jemand von euch eine OB mit dem W8 1808 im Raum 100km von Solingen? : )
Blue Planet ist mir spontan zu weit.

LG Daniel

Moin Daniel

Das klingt doch schon mal nach einem gutem Plan.
Interressante Konzepte in Sachen OB gibt es ja reichlich,wenn auch nicht alle in gut erreichbarer Entfernung ,wenn man in Wuppernähe wohnt.
Apropo Horchprobe, bist du eigentlich mal bei Rudolf gewesen?
Er wäre ja von uns aus relativ gut noch sogar mit den Öffentlichen zu erreichen,was man ja nicht unbedingt von jedem Ort im Sauerland behaupten kann.

Greets aus dem Valley

Stefan

PokerXXL (Beitrag #48) schrieb:

Apropo Horchprobe, bist du eigentlich mal bei Rudolf gewesen?

Hallo Stefan,
ich hatte Daniel nicht mehr aktiv zum Kommen ermuntert. Habe z.Z. auch nur das dreifache Verschiebevolumen der NoBox 170 und komme nicht unter 30 Hz, weil komplett passiv. Die niedrigste Raummode im Zimmer liegt um die 33 Hz. "Druck"vollen Bass gibt es hier auch nicht. Aber das wird bei Hoschibull nicht anders sein.

Moin Rudolf

Ok das stimmt natürlich auch wieder.
Wobei dein System aber bestimmt in seiner Gesamtheit für ihn interressant sein dürfte.
Bei mir kann ich ja leider nicht komplett OB einsetzen wegen dem zu geringen Seitenabstand in meinem 1 Zimmer Wohn-Klo mit 18m² Wonzimmer mit eingebautem begehbaren Kleiderschrank.
Sonst hätte ich wahrscheinlich schon längst die 12" HTH Koaxe und die 18" in einer SFB ähnlichen Konstruktion probiert.

Greets aus dem Valley

Stefan