BonBon-Projekt

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Bloody332
Stammgast
#1 erstellt: 11. Okt 2015, 09:00
Guten Morgen,

ich habe dato ein paar Herausforderungen, bei denen ich Unterstützung bräuchte. - Frei nach dem Motto, einen LS-Bausatz zusammen dängel und Lautsprecher dranzuschrauben wird ja nicht so schwer sein , habe ich mir den Bonbon-Bausatz geordert. - Tja, da habe ich mir wohl zu viel zugemutet, wie´s scheint.

Das Problem ist, oh Wunder, dass Innenleben.

Es werden empfohlen: Mitteltieftöner ScanSpeak 12M 4631G & Hochtöner ScanSpeak D2004/6020-00
Aber ~700Euro für die entsprechenden Chassis ausgeben, bin ich nun doch zu geizig.

Da ich die Boxen mobil im Haushalt einsetzen möchte, brauche ich kein Optimum an Qualität. Ein ausreichend bis gut, würde mir schon genügen. Als 08/15-Verstärker wird ein SMSL SA-50 D-AMP TDA7492 dienen. Quelle sind Handy, Tablet, iPod und Notebook.

Alternativen habe ich mir rausgesucht:
Kombi 1. Hochtöner: Visaton SC10CN + Tiefmitteltöner: Visaton W100S (hatte auch ein anderer User einst im Auge)
Kombi 2. Mitteltöner: Monacor MSH-115HQ (Hochtöner noch auf der Suche)
Kombi 3. Mitteltöner: Seas W121AL H1207
Kombi 4. TiefMitteltöner: Seas Excel W12CY003

Vermutlich kommt nun die sinnfreiste Frage seit langen: Kann ich halbwegs bedenkenlos jede 2-Wege-Frequenzweiche verwenden?
Das eine Subwooferweiche nicht passt, liegt auf der Hand. Wenn ich´s richtig verstanden habe, sollten Ohm und Watt auch übereinstimmen. Muss ich noch etwas beachten?

Grüße
Matze
Wesker21509
Stammgast
#2 erstellt: 11. Okt 2015, 10:09
Hallo.

Zur universellen Frequenzweiche: Nein.
Die Weiche muss auf den individuellen Impedanzverlauf der Chassis abgestimmt sein, daher kann keine Universalweiche mit verschiedenen
Chassis vernünftig funktionieren.

In deiner Liste potentieller Lautsprecher sind ja durchaus erhebliche Preisunterschiede zu finden.
Was hast Du dir denn als Bausatzpreis so vorgestellt?
herr_der_ringe
Inventar
#3 erstellt: 11. Okt 2015, 10:20
hi matze,
beim stichwoort bonbon habe ich erstmal aufgehorcht - ich finde die dinger eine richtig geile highend-beschallung für den rechner

daß einem die 700 flocken für die paar chasis zuviel sein können, ist hingegen nachvollziehbar.

aber: hast du den bausatz jetzt geordert? oder doch nicht?

wovor ich dich jedoch aufgrund deines eingangsposts eindringlich warnen möchte ist, dir die genannten chassis zu kaufen und "einfach eine weiche" dazuzunehmen. die chassis werden unterhalb ihrer möglichkeiten spielen.
weshalb dies so ist, kannst du u.a. hier nachlesen.


daher
Kann ich halbwegs bedenkenlos jede 2-Wege-Frequenzweiche verwenden?
NEIN!


mein vorschlag an dich:
halte dich an einen bausatz oder einen gut dokumentierten bauvorschlag. dazu evtl. den fragebogen hier reinkopieren und ausfüllen, oder zumindest noch wichtige infos daraus in deinen eröffnungspost hineineditieren. dann kommen auch präzisere angaben zu möglichen LS
PokerXXL
Inventar
#4 erstellt: 11. Okt 2015, 10:28
Moin Bloody

Warum das mit den Universalweichen oder den aus den berüchtigten Onlinetools nicht klappt, kannst du hier nachlesen.
Link
Hier findest du eine imho recht gute Übersicht nach Breite sortiert von verschiedenen Bausätzen um dir einen ersten kleinen Überblick zu verschaffen.
Link

Greets aus dem valley

Stefan
Bloody332
Stammgast
#5 erstellt: 11. Okt 2015, 11:18
Danke, für eure Infos. Werde sie gleich mal näher betrachten.


Wesker21509 (Beitrag #2) schrieb:
Was hast Du dir denn als Bausatzpreis so vorgestellt?

Alles nur keine 700 Euro :-) . Spaß bei Seite, ~200 Euro wären vertrettbar.


herr_der_ringe (Beitrag #3) schrieb:
aber: hast du den bausatz jetzt geordert? oder doch nicht?

Vor einer Woche habe ich die Bestellung aufgegeben. d.h. die Bretter sollten nun zeitnah in der Fräse liegen.


Okay, wenn die Weiche auf das Gehäuse abegestimmt ist, hatte ich irgendwo den Schaltplan gesehen. Dann heißt es wohl doch lieber löten. Dann teste ich´s mal. Wenn´s nicht klappt, wandern nur 5 Euro in den Müll.
jhohm
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 11. Okt 2015, 13:45

Bloody332 (Beitrag #5) schrieb:



herr_der_ringe (Beitrag #3) schrieb:
aber: hast du den bausatz jetzt geordert? oder doch nicht?

Vor einer Woche habe ich die Bestellung aufgegeben. d.h. die Bretter sollten nun zeitnah in der Fräse liegen.


Also hast Du nur das Gehäuse bestellt, ein klitzkleiner Unterschied, allerdings ein Wichtiger, denn die Lochdurchmesser variieren je nach eingesetztem Chassis


Okay, wenn die Weiche auf das Gehäuse abegestimmt ist, hatte ich irgendwo den Schaltplan gesehen. Dann heißt es wohl doch lieber löten. Dann teste ich´s mal. Wenn´s nicht klappt, wandern nur 5 Euro in den Müll.


Verstehe ich nicht, Was willst Du wie Löten? Und gefräste Bretter kosten meistens mehr als nur 5 Euronen.

Alles sehr wirr

Gruß Jörn
hifrido
Inventar
#7 erstellt: 12. Okt 2015, 14:31
Eine weiche ist auf schallwand Geometrie und chassis abgestimmt. Das Gehäuse ist verantwortlich für die bassabstimmung.
Wenn nur dass Gehäuse geordert ist, schaue nach Einen Bausatz mit möglich gleichen format, und bestelle dann die Chassis incl. Dazugehöriger frequenzweiche. Durch die runde Form der bonbon mussen eventuell Abstriche im klang gemacht werden, da bei ein anderer bausatz Geometrie nicht mehr 100% übereinstimmt.

Geht es dir ums aussehen der bonbon, oder um ein highend mini? Da gibt es durchaus preiswertere alternative, ob auch teurer als 200 pro seite. Aber für 200 kriegt man schon was anständiges.
Bloody332
Stammgast
#8 erstellt: 12. Okt 2015, 14:59

jhohm (Beitrag #6) schrieb:
Verstehe ich nicht, Was willst Du wie Löten? Und gefräste Bretter kosten meistens mehr als nur 5 Euronen.

Alles sehr wirr

Bretter löten dürfte schwer werden. - Ich war/bin gedanklich nur bei der Fq-Weiche. Das Gehäuse ist gekauft und wird bald fertig sein.



hifrido (Beitrag #7) schrieb:
Geht es dir ums aussehen der bonbon, oder um ein highend mini? Da gibt es durchaus preiswertere alternative, ob auch teurer als 200 pro seite. Aber für 200 kriegt man schon was anständiges.

Ausschlaggebend für den Kauf war/ist nur die Optik. Der Sound ist eher 2.rangig. Von den kleinen Boxen erwarte ich bestenfalls besseres Musik gedudel, schon allein wegen des Volumens. Daher sind die Lautsprecher fast egal. Der letzte Schrott muss nun auch nicht unbedingt verbaut werden. Ein gesundes Mittelmaß wäre zwischen günstig und guten Klang, sollte ausreichen. - Die Suche läuft noch....
herr_der_ringe
Inventar
#9 erstellt: 12. Okt 2015, 15:08
ein problem könnte auch das volumen sein. ist ein subwoofer vorhanden, sodaß man den LS nicht so tief laufen lassen muß?
l'horn
Stammgast
#10 erstellt: 12. Okt 2015, 15:10
Von den gekauften Gehäusen werden nur leider weder die Schallwandausschnitte für andere Chassis passen, noch das Volumen, die Schallwandbreite, die Bassreflexabstimmung,..

Ich würde den Bau mit Originalchassis nochmal abwägen oder ggf nach einem Interessenten suchen...
basti__1990
Inventar
#11 erstellt: 12. Okt 2015, 15:36
Hauptsache schon mal bestellen und dann fragen

An deiner Stelle würde ich versuchen einen anderen Bausatz zu finden der etwa das gleiche Volumen braucht und die gleichen Chassis-Maße hat.
herr_der_ringe
Inventar
#12 erstellt: 12. Okt 2015, 20:38
klassischer fall von "erst schießen und dann fragen"

man hätte je gesagt bekommen können, daß man das gehäuse etwas aufblasen könnte und damit für einen passenden bausatz pimpt...so wirds eben anstrengend.


auf die schnelle: wirklich passen tut da überhaupt nix. da ist überall zusätzliche holzarbeit erforderlich, da sich die chassisdurchmesser immer unterscheiden. diese arbeit hätte man sich lockerst ersparen können. zudem ist die auswahl jetzt äusserst begrenzt.

was ich aufgrund zu knapper maße auschließen kann sind günstige LS wie ein SAK141, kenmore 2.0, microbe XT, dschinn, ceral 4.1.

was irgendwie und allerhöchstens unter zusätzlicher arbeit passen könnte sind ct255 und wavesat 118, wobei die ct255 bzgl. den HT-abmessungen zwar weniger problematisch ist, jedoch kritisch ist hinsichtlich schallwandbreite. die wavesat passt halbwegs von der schallwand, aber dafür ist der HT im grunde genommen zu groß und muß mit angefräst werden.
ob der bass in BR läuft, müsste man hinsichtlich volumen kurz simulieren. ansonsten bliebe auch beim ct255 nur, diesen geschlossen aufzubauen und einen aktiven sub mit hinzuzustellen.


schade...günstigere alternativen wären schon vorhanden gewesen. nur hätte man eben vor dem gehäusekauf fragen müssen


*****************
nachtrag:
Vor einer Woche habe ich die Bestellung aufgegeben. d.h. die Bretter sollten nun zeitnah in der Fräse liegen.

würde ich an deiner stelle gleich morgen anrufen, ob die gehäuse bereits gefräst sind. falls nein, würde ich an deiner stelle fragen, ob man zumindest die chassisfräsungen für einen der wavecor-bausätze fräsen kann.

wenn du viel glück hast, kann man sogar das gehäuse geringfügig größer fräsen, daß der ct255 passen könnte. dann hielte sich der angerichtete flurschaden zumindest halbwegs im rahmen und das ginge ohne sub.
wenn du nen joker gezogen hast, könnte man evtl. sogar die gehäuse so groß bauen, daß z.b. die dschinn hineinpasst. allerdings dürfte der verarbeiter dafür in beiden fällen einen (gerechtfertigten) aufpreis haben wollen.

aber wie gesagt, ich würde da zumindest fragen.


*****************
nachtrag 2: evtl passt die icebox in GHP (3ltr/600µF zusätzlich erforderlich/-3db=90hz) plus zusätzlicher subwoofer.
der TMT hat den selben aussenradius wie der scanni. der HT überdeckt die ausfräsung für den scanni ringsum um 2mm. allerdings passt die schallwandbreite nicht wirklich.
unter klanglichen aspekten wären imho die wavesat somit deutlich vorzuziehen.


[Beitrag von herr_der_ringe am 12. Okt 2015, 21:45 bearbeitet]
Bloody332
Stammgast
#13 erstellt: 13. Okt 2015, 13:21
Ich bedauer zutiefst, euch nicht gefragt zu haben, ob mir die Boxen gefallen. Das nächste Mal werde ich daran denken, auch wenn die Antwort vorprogramiert ist. " Die LS müssen dir gefallen blablabla..." Und ja, dass war sarkastisch.

Das es Menschen auf der Welt gibt, die ihre LS irgendwo in der Ecke dudeln lassen wollen, ist scheinbar noch keinem untergekommen.

Die Frage, ob ich jede x-beliebige Frequenzweiche nehmen kann, wurde beantwortet. Die Antwort, unglaublich aber wahr, hab ich sogar verstanden.



*closed*
Nick11
Inventar
#14 erstellt: 13. Okt 2015, 14:33
Schade um die Zeit, die sachkundige und dazu wohlmeinende Leute damit verschwendet haben, Dir zu helfen.
jhohm
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 13. Okt 2015, 14:40

Bloody332 (Beitrag #13) schrieb:
Ich bedauer zutiefst, euch nicht gefragt zu haben, ob mir die Boxen gefallen. Das nächste Mal werde ich daran denken, auch wenn die Antwort vorprogramiert ist. " Die LS müssen dir gefallen blablabla..." Und ja, dass war sarkastisch.

Das es Menschen auf der Welt gibt, die ihre LS irgendwo in der Ecke dudeln lassen wollen, ist scheinbar noch keinem untergekommen.

Die Frage, ob ich jede x-beliebige Frequenzweiche nehmen kann, wurde beantwortet. Die Antwort, unglaublich aber wahr, hab ich sogar verstanden.



*closed* :KR



Selbst leute, die einfach nur Lala hören wollen, denken nach, BEVOR sie blinde Aktionen starten, oder kaufen sich gleich fertige Boxen...
Mit ner C1 für 50 EUR bei eBay wärst Du besser mit bedient, und es sieht besser aus, als wenn Deine tollen Gehäuse nach Aushilfsboxen aussehen, weil die Chassis da nicht reinpassen

Bau einfach, und stell mal ein paar Bilder rein, damit wir uns freuen können
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