2.1 für (Studenten-)Schreibtisch

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Riderx
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Okt 2015, 07:54

Hallo Ihr!

Ich würde gerne meinen Schreibtisch/Arbeitsplatz musikalisch aufwerten.
Da ich aus einem Stillgelegten Car-Hifi Projekt noch zwei FR88EX herumliegen habe, möchte ich nun die MINI-AL RELOADED nachbauen, welche dann entweder stehend oder hängend auf bzw über meinen Schreibtisch platziert werden sollen.

Was nun noch fehlt sind: Ein Sub und ein Verstärker. Hier bräuchte ich nun eure Hilfe, da ich durch die schier überwältigende Anzahl an Chassis und Verstärkern schlicht überfordert und auch zu unerfahren auf dem Gebiet bin. Leider bin ich bezüglich Budget und Aufstellort des Subs ziemlich beschränkt, außerdem würde ich einen "Fix-Fertig" Subwoofer, also mit fertigem Gehäuse bevorzugen, da mein Werkzeugvorrat doch relativ klein ist in diesen Belangen.

Messmikro ist vorhanden um das ganze schlussendlich möglichst gut abzustimmen.
Angesteuert wird das ganze von einer Behringer UCA202.
Würde auch gern gebraucht Kaufen, wenn ich nur wüßte was..

So nun der Fragebogen:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
Das Projekt sollte insgesamt möglichst nicht mehr als 200€ kosten, wobei die Breitbänder wie gesagt schon vorhanden sind.

-Wie groß ist der Raum?
-
-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
Gebaut werden vorraussichtlich die MINI-AL RELOADED. Was den Sub betrifft bin ich für Vorschläge dankbar.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Für das Subwoofer Gehäuse Stehen maximal 60x60cm in der Grundfläche zur Verfügung, gerne auch weniger. Höher als 80cm sollte das Teil dann aber auch nicht sein

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein.

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Bitte hier um Beratung, lieber einen zwei Kanal Verstärker für die Boxen und einen Sub mit aktiv Modul oder doch zwei Verstärker? Wird wohl bei meinem Budget relativ eng..

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Gehört wird zu 80% Nu-Metal, Thrash, Heavy Metal &co. Die Restlichen 20% sind Dinge mit gerne mal etwas mehr Tiefgang wie, Rakede, Seeed, Deichkind usw.

-Wie laut soll es werden?
Der Bass dürfte schon ab und zu mal ein Bisschen drücken, jedoch bin ich hier 1.durch meine Breitbänder und vor Allem 2. durch die dünnen Wände zu meinen Nachbarn eingeschränkt.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Ich würde sagen...so tief wie möglich

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Nein, finde gerade bei Metal nummern klingen die Höhen dann etwas unangenehm wenn's denn etwas lauter wird.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
s.o.

Soo ich hoffe das war erstmal genug Info und es steht im richtigen Bereich.
Danke schonmal Leute!

Steven_Mc_Towelie
Inventar

#2 erstellt: 17. Okt 2015, 09:13

Moin,

ich würde den Fountek in ein flaches, geschlossenes Gehäuse an die Wand hängen.
Dazu einen gebrauchten Vertärker (ebay-Kleinanzeigen), oder einen kleinen Class D Amp und dann einen
aktiven Sub dran.

Ich finde LS auf dem Schreibtisch irgendwie Kappes wenn man eh eine Wand davor hat.
So bleibt der Schreibtisch frei, die Lautsprecher brauchen meist weniger Bauteile(Sperrkreis/Weiche) und
man hat weniger Reflexionen vom Tisch.

Aber eventuell haben die Profis hier noch ein paar Ideen für dein Vorhaben

Viper780
Inventar

#3 erstellt: 17. Okt 2015, 13:15

wenn du eh mit dem PC ansteuerst kannst du dir jegliche Weiche sparen und mit etwas Leistung auch recht tief entzerren (da würde der SChreibtisch sogar helfen) zB:

http://www.uibel.net/bauvor/bv_box/sakpc/sakpc.html

Du kannst natürlich auch einen anderen Breitbänder nehmen musst die Filter aber selber entwickeln.

Alternativ sind natürlich Wandlautsprecher sicherlich das Optimum. Die nehmen dir keinen Platz weg, geben dir mehr Tiefgang und du kannst mehr Volumen zur verfügung stellen (-> noch mehr Tiefgang). Die Wavewall 182 von Heißmann wären hier wohl perfekt, sind aber doch sehr groß. Kompakter sind die Wallstreet 3 von Udo. Oder eben mit den FR88EX und rein aktiver Ansteuerung selber was entwickeln

Riderx
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 18. Okt 2015, 19:21

Hallo, danke schonmal für die Antworten.

Da ich die Fostex schon zuhause habe, möchte ich diese nun auch verwenden. Sie werden aufgrund der Anregung eurerseits voraussichtlich an der Wand montiert. Bei der Gehäusewahl bin ich noch etwas unschlüssig.
Ist an den Mini-AL etwas auszusetzen? Wäre evtl ein geschlossenes Gehäuse an der Wand besser geeignet, wobei ich denke, dass ich dann Probleme mit dem Tiefgang, bzw der Anbindung an den Sub bekommen könnte.

Habe mir nun mal einige Subs in meinem Preisbereich herausgesucht:
den -Mivoc AW 3000
-Mivoc AWM124
-the box Speaker 12-280/8-W
Aus dem Car HiFi Projekt, habe ich auch noch einen JL Audio 12w3 zuhause. Könnte man den evtl wieder in Betrieb nehmen?
Welcher der genannten wäre denn für meine Anforderungen am geeignetsten?
Bzw gibt es evtl fertige Gehäuse Subs mit den Chassis um einen ähnlichen Preis?

Und was wären denn für Verstärker bzw Aktivmodule zu empfehlen im Bereich um die 50-80€?

MfG und Danke,
Thomas!

[Beitrag von Riderx am 18. Okt 2015, 19:35 bearbeitet]

punsch
Stammgast

#5 erstellt: 18. Okt 2015, 20:00

klick

Finde es gibt nix vernünftiges um das am Pc zu entzerren.
Die Programme sind irgendwie nicht ausgereift.

MfG Markus

Riderx
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 19. Okt 2015, 09:52

punsch (Beitrag #5) schrieb:

klick

Finde es gibt nix vernünftiges um das am Pc zu entzerren.
Die Programme sind irgendwie nicht ausgereift.

MfG Markus

Nun ist also der hängende Verbau ziemlich sicher festgelegt. Zum Entzerren habe ich mir vorerst schonmal Equalizer APO angeschaut. Wirkt nach einem netten Windows-weiten EQ.

Hat vielleicht noch jemand Input bezüglich Subwoofer?
Da bin ich momentan noch am unschlüssigsten.

Und gibt es ein Subwoofer-Modul das auch einen Hochpassfilter für das Satelliten Signal eingebaut hat? Habe bis jetzt nur welche gefunden die mittlerweile nicht mehr verfügbar sind. Bzw wie könnte ich denn meine Breitbänder sonst trennen? Die Trennung sollte schon mit 12db/Okt stattfinden, was passiv wieder ein relativ hoher Aufwand wäre.
Es hat doch sogar so ziemlich jede billige Auto-Endstufe einen Tief-und Hochpass integriert, gibt es da nichts ähnliches für "daheim"?

[Beitrag von Riderx am 19. Okt 2015, 17:35 bearbeitet]

Riderx
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 20. Okt 2015, 17:44

Hallo,

als Subwoofer steht jetzt mit ziemlicher Sicherheit ein AW3000 von Mivoc fest, welcher in ein BR Gehäuse kommt.

Woran ich immernoch "zu kämpfen" habe ist, einen Hochpass für meine Breitbänder zu finden. Eine Weiche direkt vor den Lautsprechern wird bei so niedrigen Trennfrequenzen, sehr groß und teuer. Noch dazu ist die Berechnung durch den Impedanzverlauf im geplanten BR Gehäuse nicht gerade einfacher.
Bleibt also noch eine aktive- oder passive Weiche im Signalweg.
Gibt es da Module mit einstellbaren Trennfrequenzen zu kaufen? Oder ist hier tatsächlich eine Eigenentwicklung nötig??
So etwas gibt es doch schon seit Ewigkeiten in jedem Car-Hifi Verstärker integriert und davor schon also externe Aktivweichen für's Auto. Gibt es da eventuell etwas günstiges Vergleichbares?
Eine Trennung durch Kondensator, also mit 6db ist denke ich leider flach um die Breitbänder wirklich zu entlasten.

Steven_Mc_Towelie
Inventar

#8 erstellt: 20. Okt 2015, 22:01

Moin,

das Teil zB hat einen Hochpassfilter

Detonation DT 150

Bei einer hohen Trennung kommt es auch daruf an, wo der Sub steht, da man den dann schon orten kann.
Es gibt aber auch einige Module mit DSP, nur kosten die schon ein paar Taler und auch da muss man sich erstmal reinfummeln in die Materie.

Strassackers geben bei geschlossenem Gehäuse(0,58L) für den Fountek an 160/101Hz (-3/-8dB).

Eventuell kann dir hier mal jemand etwas simulieren, oder du arbeitest dich mit Boxsim mal durch...

[Beitrag von Steven_Mc_Towelie am 20. Okt 2015, 22:01 bearbeitet]

Riderx
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 21. Okt 2015, 20:03

So mal ein kleines Update.

Das Problem mit der Trennung werde ich mit einer 5.1 Soundkarte und einer aktiven Trennung per Equalizer Apo lösen.

Bezüglich Sub habe ich mich für einen AW3000 in geschlossenem Gehäuse entschlossen, da das mit meinem Musikgeschmack wohl am besten harmonieren sollte. Hierzu fehlt nun noch ein aktiv Modul. Habe entdeckt, dass das AM120 bei SpeakerTrade, respektive Mivoc gerade um nur 100€ zu haben ist, wäre das passend für mein Vorhaben?

Die letzten paar Stunden habe ich mich nun mit BoxSim beschäftigt und mittlerweile ein ganz brauchbares Ergebnis erhalten. Hier bräuchte ich jedoch bitte eure Hilfe zur Evaluierung.
Simuliert habe ich den FR88EX mit eingelesenem Frequenzgang und TSP aus einem Bericht, welche etwas "realistischer" wirken als die Herstellerangaben.
Durch "probieren" und die Richtwerte des AL Mini habe ich gleich einen Sperrkreis mit simuliert und angepasst bis zu folgendem Ergebnis.
Gilt es bei der Bauteilauswahl etwas besonders zu beachten bzw wäre das überhaupt sinnvoll so wie angedacht?

LG Thomas

Riderx
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 23. Okt 2015, 08:56

So ich muss euch jetzt nochmal stören

Hat jemand schon Erfahrungen mit den Verstärker Platinen von Sure-Electronics gemacht? Ich liebäugle mit einer von denen für meine Breitbänder.
Als Alternative würde ich evtl. einen alten, gebrauchten Stereo Verstärker nehmen, wobei der vermutlich relativ schwer "zu verstecken" sein wird und für zwei kleine Breitbänder wohl auch ein bisschen Overkill..

LG Thomas

Viper780
Inventar

#11 erstellt: 23. Okt 2015, 12:55

Die ganzen Platinen sind relativ weit verbreitet auch hier.
Im Grunde kannst da nicht viel Falsch machen. Was man so liest und den einen den ich gehört hab war recht gut verabeitet und hat wie alle anderen Amps gut geklungen.

lonelybabe69
Inventar

#12 erstellt: 23. Okt 2015, 14:06

Muss man da nichts dazu kaufen?
Und was ist mit Stromanschluss?

Riderx
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 23. Okt 2015, 17:09

lonelybabe69 (Beitrag #12) schrieb:

Muss man da nichts dazu kaufen?
Und was ist mit Stromanschluss?

Ein Netzteil braucht man noch zusätzlich...

Hat jemand zum Rest noch Anregungen, Tipps, Kritik?

Danke und LG

lonelybabe69
Inventar

#14 erstellt: 24. Okt 2015, 10:49

Danke.
So in etwa habe ich mir schon gemacht. Ich wusste nur nicht welche Netzteile dafür in Frage kommen.

Wenn du dir so ein Sure amp samt Netzteil holen solltest, wäre ich für Bezugsquellenangabe sehr dankbar.

Riderx
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 24. Okt 2015, 11:55

Das kommt auf das Modell bzw. den verbauten Verstärker Chip an.

Allgemein kommen die aber mit einem relativ breiten Eingangspannungsbereich klar. Würde dir ein einfaches Schaltnetzteil empfehlen, dass die Strom- und Spannungsanforderungen des gewünschten Boards erfüllt. Vielleicht noch ein paar Elkos nach dem Netzteil um zusätzlich zu puffern und gut ist's.

Wenn du's dir zutraust kannst du dir natürlich auch ein eigenes Netzteil Mit Ringtrafo und Gleichrichter bauen, wobei das wohl erstens teurer und zweitens etwas komplex wird, durch die für die Glättung notwendigen Kapazitäten und deren Einschaltstromspitzen usw...

Ich persönlich schaue mich momentan aber nach einem günstigen, alten Stereoverstärker um, da die Sure Platinen zwar recht effizient, klein und nett sind, aber durch die Kosten für ein zusätzliches Netzteil wieder relativ uninteressant für mich werden und ein gebrauchter Verstärker meist billiger zu haben ist.

LG Thomas