Alte Regallautspercher restaurieren.

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Blade01
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 27. Dez 2016, 12:23

Hallo Zusammen,

ich hab ein kleines Problem. Ich möchte die alten Regallautsprecher meiner 80er Jahre Hifi Anlage restaurieren. Nun fällt es mir ziemlich schwer passende Ersatz Chassis zu finde. Original ist es ein 2-Wege System mit 4 ohm und 25 watt je Lautsprecher. Da ist es schon schwer das passende zu finden gerade wegen den 4 ohm, Bei der Weiche ist es der gleiche mist es gibt kaum 4 ohm weichen.

Die Maße sind genau so ungünstig, 165mm hat der Tiefmitteltöner und 9,5 der Hochtöner.

Könnt ihr mir da was empfehlen?

Bei den ganzen Recherchieren bin ich drauf gestoßen, dass 16cm 2 Wege Car-Hifi Systeme eigentlich alle Eigenschaften erfüllen. Maße, Ohm und Watt, nur die Hochtöner sind wesentlich kleiner aber da kann man ja was bauen. Wäre das ein brauchbare Option?

Viper780
Inventar

#2 erstellt: 27. Dez 2016, 13:25

Kurz: vergiss es.

Lang:
Gehäuse und Frequenzweiche ist genau für diese Chassis konstruiert worden. Wenn der Amplitudenfrequenzgang sehr ähnlich (auch unter Winkeln) und die TSP (Thiele Small Parameter) ident sind kann man versuchen ein Ersatzchassis einzubauen und evtl die Frequenzweiche minimal anhand Messungen anpassen.

Die nominale Impedanz ist zwar wichtig, sagt aber nichts über den Lautsprecher aus.
Wenn man das Auto als Vergleich hernimmt dann ist die Impedanz sowas wie der Lochkreis oder Anzahl der Radiologen bei den Felgen und die maximale Leistung entspricht dem Geschwindigkeitsindex der Reifen.
Beides muss passen aber im Grunde kein echtes Kriterium für irgendwas.

Also fangen wir von vorne an:
Was sind das für Lautsprecher? Was ist mit den original Chassis und der original Weiche? Was gehört gemacht? Wie groß sind die Gehäuse?

Auf deine Anforderungen würde zB die Quickly-18 passen

https://www.lautspre...8_8636,de,90973,1023 oder von Udo die SB18

http://www.acoustic-....php?pName=sb-18-adw

Blade01
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 27. Dez 2016, 23:33

Hi Viper danke für die schnelle Antwort.

Also irgendwas muss man da doch machen können damit die Boxen wieder halbwegs gut klingen.

Das Gehäuse ist ein Bassreflex von Sharp mit 10,5 Liter Volumen.

Die Maße:

B= 30,5 cm
H= 40,5 cm
T= 8,5 cm

Warum ich denke, dass die Boxen durch sind:

- Kratzender Sound
- Hört sich an wie eine Blechdose
- Kein Druck mehr

RocknRollCowboy
Inventar

#4 erstellt: 27. Dez 2016, 23:43

Mach doch mal bitte ein Foto von den Teilen.

Dann kann man einschätzen ob sich so was rentiert.

Gruß
Georg

Blade01
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 28. Dez 2016, 01:24

Rabia_sorda
Inventar

#6 erstellt: 28. Dez 2016, 01:35

Ne, lass die Idee mal und besorge dir lieber andere gebrauchte LS. Damit fährst du besser und günstiger.

Apalone
Inventar

#7 erstellt: 28. Dez 2016, 09:24

Blade01 (Beitrag #1) schrieb:

....Bei den ganzen Recherchieren bin ich drauf gestoßen, dass 16cm 2 Wege Car-Hifi Systeme eigentlich alle Eigenschaften erfüllen. Maße, Ohm und Watt, nur die Hochtöner sind wesentlich kleiner aber da kann man ja was bauen. Wäre das ein brauchbare Option?

Besonders sorgfältig hast du aber nicht recherchiert....

Weder Treiber noch Frequenzweichen kann man "einfach so" gegen irgendwas anderes austauschen. Es ist immer eine neue Abstimmarbeit fällig.

Da es weder wirtschaftlich sinnvoll ist, noch du die dafür erforderlichen Kenntnisse hast, gibt es nur ein sinnvolles Ergebnis:
Weg mit den Dingern und Ersatz beschafft - gerne wieder gebraucht.

Aber f diese Dinger gibt es keine wirtschaftliche Option mehr.

Blade01
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 28. Dez 2016, 11:11

Ihr macht mir nicht gerade sehr viel Hoffnung.

Ich meine ich habe die Boxen nicht genommen weil sie einfach über sind und irgendwo im Keller rumflogen, Die haben einen ideellen Wert für mich.

Wie läuft denn so eine Abstimmarbeit ab? Wie stimmt man ab? Guckt man das man Chassies findet die von den Werten her passen und stimmt die dann anhand der Weiche ab?

Ich meine Stimmt schon, Ahnung von Boxenbau hab ich wirklich keine, für mich klingt das alles wie Raketenwissenschaft. Aber kann man nicht auch so ein halbwegs brauchbares Ergebnis hinbekommen?

NeCoshining
Inventar

#9 erstellt: 28. Dez 2016, 11:39

Ahnung von Boxenbau hab ich wirklich keine, für mich klingt das alles wie Raketenwissenschaft. Aber kann man nicht auch so ein halbwegs brauchbares Ergebnis hinbekommen?

Leider garnicht-
Da musst du schon mehrere Jahre lektüren lesen, und in der Praxis umsetzen ist das auch nicht einfach so...

Frequenzweiche berechnen

Bevor wieder die Finger wund geschrieben werden...

not0815

Ich war wie du, Ich habe damals mich im Hifi Laden umgefragt, da ich für meine alten Standlautsprecher neue Chassis brauche_
Er gab mir Chassis von Visaton.
Das Ergebnis ging gerade nochmal gut. Klanglich naja! Nicht wirklich das wahre. Nur BASS, mehr war da nicht mit klang!
Hätte mir aber auch dadurch den AVR durchbrennen können.
Das sind nur ein Parr gründe warum es nicht einfach geht.

Kauf dir einen Bausatz-
Kommt sehr viel besser.
Teuer sind sie auch nicht wirklich.
Klanglich sehr Geil.
Die Weichen kann man sich auch beim Hersteller/Entwickler gegen Aufpreis löten lassen.

[Beitrag von NeCoshining am 28. Dez 2016, 11:40 bearbeitet]

A-Abraxas
Inventar

#10 erstellt: 28. Dez 2016, 11:49

Hallo,

Blade01 schrieb:

Ihr macht mir nicht gerade sehr viel Hoffnung.

das ist ehrlicher als zu sagen / schreiben, bau diese oder jene Chassis ein und nachher hört es sich immer noch sch... an

Die haben einen ideellen Wert für mich.

Dann nimm' einen (bereits entwickelten und bewährten) Bausatz, der mit dem Volumen Deiner jetzigen LS klar kommt.
Bau' den in die vorhandenen Gehäuse ein und Du hast guten Klang im alten Gewand

, sozusagen den Wolf im Schafspelz.

Der bauliche Aufwand kann (wird) dabei jedoch größer sein, als gleich neue Gehäuse zu bauen - die sich dann nicht unbedingt nach den jetzigen LS richten müssten

.

Viele Grüße

Blade01
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 28. Dez 2016, 19:03

Inwiefern mehr aufwand?

Die idee ist nicht schlecht werde mir mal bausätze anschauen. Vielen Dank.

herr_der_ringe
Inventar

#12 erstellt: 29. Dez 2016, 13:43

siehe

ab hier

nicht ganz unwichtig bei der betrachtung: wird der LS an die wand gehängt bzw. in einem regal aufgestellt, oder steht dieser irgendwo frei?

Blade01
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 06. Jan 2017, 10:31

@herr der ringe: Die Boxen werden auf einem ca. 180 cm hohen Schrank in die Ecke gestellt.

Ich hab mich jetzt mal eine ganze weile eingelesen, alles mögliche durchprobiert und mit unterschiedlichen Programmen simuliert.

Dabei habe ich 3 unterschiedliche Boxenchassies ausprobiert, jedoch meist mit einem QTS von > 0,8. Halt aus dem Carhifi Bereich.

Diese Idee vergesse ich mal ganz schnell wieder.
Nun habe ich aber 3 neue Chassis gefunden die evtl. für mein Gehäuse in frage kommen würden:

Monacor SP-167c QTS 0,39

Monacor SP-167e QTS 0,41

Monacor SPP6/100PRO 0,27

Das ist ja schon mal ein gewaltiger unterschied.

Würde eins dieser Chassies für mein Gehäuse in Frage kommen? Ach mit ggf. Umbaumaßnahmen?
Ich bin mir nämlich garnicht mehr so sicher ob ich das Gehäuse zu einem Geschlossenen umbaue oder die als Bassreflex lasse.

Inzwischen habe ich testweise das Gehäuse schon nach hinten vergrößert um auf ca. 14,5 l zu kommen. Damit haben sich die Mitteltiefton chassies schon etwas besser angehört.