Reparatur - Fragen zur Dämmung/Dämpfung

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Braunler
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 02. Jan 2017, 15:54

Guten Tag,
ich hoffe ich bin hier richtig mit meinem Anliegen. Nämlich repariere ich aktuell ein paar alter und mitgenommener Braun LA Sound-Lautsprecher, welche meinen Infos nach von 1985 sind. Aktuell beschäftige ich mich mit deren Dämmung und Dämpfung, welche irgendwie nicht mehr zeitgemäß zu sein scheint. In den Boxen sieht das ausgelegte Material nämlich stark nach Mineral- bzw. Glaswolle aus, welche bekanntermaßen nicht sonderlich gesund ist (es handelt sich außerdem um Bassreflex-LS); die Konsistenz und Farbe kommt jedenfalls hin und vom Baujahr her wohl auch. Außerdem ist das die einzige Füllung im Inneren in Form einer einzigen lockeren Schicht am Gehäuse (ob das so nun Dämmung oder Dämpfung ist?).

Jedenfalls möchte ich das Thema überdenken und eine brauchbare Dämmung/Dämpfung einbauen. Für ersteres kann man wohl auch problemlos Trittschalldämmung für Laminatböden aus dem Baumarkt nehmen (Stärke einzeln von 5 mm), doch ist das auch zufriedenstellend und empfehlenswert ? Würde das mit übrig gebliebenen Platten machen, also die Rück- und Seitenwände damit verkleiden (die Frequenzweiche ausschneiden oder auch mit einem Kasten/Gehäuse überdecken?). Als Dämpfung würde ich dann auf die Polyesterwolle von Visaton zurückgreifen und damit das geschlossene Gehäuse des MT füllen. Doch wie sollte ich dann die restlichen knapp 60 L der Box füllen ?

Ich hoffe ihr könnt mir ein paar Tipps geben und mir weiterhelfen

MfG

[Beitrag von Braunler am 02. Jan 2017, 18:33 bearbeitet]

Kyumps
Inventar

#2 erstellt: 02. Jan 2017, 16:34

Generell wird eine Änderung der Dämpfung der Lautsprecher auch deren Klang verändern.
Bei einer Restauration will man ja normalerweise den ursprünglichen Zustand wieder herstellen und nichts ändern.
Also wäre ein Hinzufügen von Trittschalldämmung nicht empfehlenswert.

Jedes Material hat andere Eigenschaften, es dämpft also einen anderen Frequenzbereich.

Wenn vorher nur Glaswolle drin war, sollte auch nur Glaswolle drin bleiben.
Wenn die geschlossene Kammer des MT keine Dämmung hatte sollte da auch keine rein.
Die Wirkung der Glaswolle im Hinblick auf den Frequenzbereich wird sich nicht geändert haben.
War denn im Original auch nur Glaswolle oder hat die im Laufe der Jahre irgendwer mal reingetan?

Bzgl der Gesundheit kannst du mit der Glaswolle aber was tun. Du kannst die Glaswolle mit einem dünnen Stoff ummanteln (als Inspiration kannst du dir ja mal günstige Innenkissen ansehen) und zusätzlich die BR Rohre von Innen mit einem Stück Nylonstrumpfhose überspannen.
Das sollte dem austreten von Glasfasern durch die BR Rohre entgegen wirken.

Wenn es sich bei deinem vorhaben nicht wirklich um eine Restauration handelt und der ursprüngliche Zustand nicht wirklich wieder hergestellt werden soll sondern du "Ver(schlimm)besserungen" an den Lautsprechern durchführen willst ist das natürlich was ganz anderes.

Braunler
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 02. Jan 2017, 17:11

@Kyumps:
Vielen Dank für die schnelle Antwort! Natürlich weiß ich, dass die Dämmung und Dämpfung auch den Klang beeinflussen werden, jedoch habe ich dann mit "Restauration" die falsche Wortwahl getroffen (danke für den hinweis). Letztendlich ist mein Ziel aus den bestehenden Boxen einfach wieder anständige quasi PA-Boxen zu machen - original an denen sind nur noch das Gehäuse und der MT, wobei ich von der Dämmung nicht weiß, ob original oder nicht.

Letztendlich ist der Charakter der Lautsprecher mit dem Ersatz durch moderne Visaton Hoch- und Tieftöner schon flöten gegangen, aber darum geht es mir eben nicht. Sollen nur anständige Boxen sein, um Partys zu beschallen (quasi PA). Deshalb eben auch die anstehende Veränderung der Dämm- und Dämpfung

Apalone
Inventar

#4 erstellt: 02. Jan 2017, 18:11

Braunler (Beitrag #3) schrieb:

....Letztendlich ist der Charakter der Lautsprecher mit dem Ersatz durch moderne Visaton Hoch- und Tieftöner schon flöten gegangen, aber darum geht es mir eben nicht. Sollen nur anständige Boxen sein, um Partys zu beschallen (quasi PA). Deshalb eben auch die anstehende Veränderung der Dämm- und Dämpfung :)

Das ist aber eine ganz andere Information als aus dem Eingangspost!

Wenn du die Tieftöner getauscht hast, musst du doch selbst wissen, wie gedämmt wird, da die Dämmung v der Gesamtkonzeption abhängt.

Tiefe Trennung des TT = sparsame bis kaum bis gar keine Dämmung
2-Wege-Konzept = mittelere Dämmung
BR-Konstruktion? Alles um die Refelxöffnung relativ frei lassen
usw. usf.

Die Dämmung ist zwingender Teil der Gesamtkonstruktion und da die keiner kennt, kann dir auch keiner Tipps geben.

Allgemein gültige gibts nicht.

Braunler
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 02. Jan 2017, 18:45

Hab schon den Titel dieses Themas angepasst

Aber wieso sollte ich durch den Tausch des TT wissen wie gedäm(m/pf)t wird ? Habe den nur ausgetauscht: Alten raus, neuen rein.

Aber machen wir es nun ein wenig konkreter:
- Nützt Trittschalldämmung für Fußböden aus dem Baumarkt auch im Lautsprecherbau etwas ? Jemand eigene Erfahrung damit ? Tipps für deren Verarbeitung und Einbau ?
- Vorab: Wie wird sich der Klang beim Mitteltöner verändern (2 Liter Zylinder-förmiges Einzelgehäuse, geschlossen), wenn ich den statt mit dem dm² großen Fetzen Mineralwolle komplett mit Polyesterwolle von Visaton fülle ? Sollte ich auch in dem Gehäuse dann ggf. mit Trittschalldämmung arbeiten zusätzlich ? Welche Auswirkungen hat die "Konzentration" des Materials ? Eher vollstopfen oder eher locker ?
- Der Rest der Box umfasst etwa 60 L, wo ich auch das Visaton Material in Form von Matten auf die Rückwand und Seitenwände verteilen will. Auch hier vielleicht Hinweise ? Erfahrungen ?

LG Braunler

Wave_Guider
Inventar

#6 erstellt: 02. Jan 2017, 19:42

Trittschalldämmplatten sind gemessen am Aufwand nutzlos.

Wenn, dann nimm Aly-Betyl.
Also mit echter dünner Alu-Schicht, statt mit alufarbiger Folie:

http://www.ebay.de/s...kw=alubetyl&_sacat=0

Und viiiiel wichtiger: gegenüber liegende Gehäusewände mit möglichst vielen Streben verbinden.

Reine Polyesterwolle ist auch Murks (wenig dämpfende Wirkung).
Nimm die Polyesterwolle mit Schafwollanteil (von Visation).

Grüße von
Thomas