hilfe vorschläge für eigenbau lautsprecher

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*sunny75*
Neuling
#1 erstellt: 17. Mrz 2017, 13:00
hallo leute,
habe gehäuse 1200mm hoch,210mm breit u 240mm tief.
4 Visaton tieftöner 8" ca 150 watt belastbarkeit.
Wolltte 3 Wege mit hoch mittel u doppeltieftöner+bassreflex
wie errechne ich das volumen?
3wege o 4 w.?
welche frequenzweiche?
soll ich im gehäuse die beiden tieftöner einen luft durchlass zu hoch mitteltonlassen o wie ich es vorhab trennen.
Die musikrichtung bassintensive oldscool rap aber alle anderen richtungen teils auch
sauberer klarer sound wär wünscheswert. sorry das ich euch nerve fürs erste wär das alles.
Danke *sunny75*
Reference_100_Mk_II
Inventar
#2 erstellt: 17. Mrz 2017, 13:25
Welche Tieftöner? Link bitte.

Und Bilder von den Gehäusen bitte.

Auf eine 210mm breite Front passen keine 8" Tieftöner... jedenfalls nicht richtig.

Tief- und Mitteltonabteil müssen voneinander getrennt sein. Luftdicht!
Viper780
Inventar
#3 erstellt: 17. Mrz 2017, 13:28
Ich muss hier leider was schreiben was dir nicht gefällt:
Lass das bitte bleiben und besorg dir einen fertig Entwickelten Bausatz wo du dann ein tolles Gehäuse baust


Warum das so ist:
Einen Lautsprecher entwickeln erfordert viel Wissen, Zeit, Material, Messmöglichkeiten,...
Weichen und tielweise ein Gehäuse kann man nicht einfach errechnen, hinklatschenund alles klappt - Das muss alles (also Chassis, Gehäuse, Weiche, Lage der Chassis,...) aufeinander abgestimmt werden. Nach erster Simulation also ein Testgehäuse bauen und dann da drinnen die einzel Chassis messen, mit der Messung dann weiter simulieren und eine erste Weiche damit bauen. Dann messen, hören und optimieren,...

Rein von deiner Frage hast du davon keine Ahnung und somit ist der Weg steinig und vorallem nicht von Erfolg gekrönt - das wollen wir alle vermeiden.
freak61
Stammgast
#4 erstellt: 17. Mrz 2017, 18:40
Von einer Totalen Eigenentwicklung rate ich ab

ABER eventuell ginz es einen Bausatz oder einen Bauvorsclag mit Deinen Visatönern.
Also bitte genaue Bezeichnung posten.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#5 erstellt: 17. Mrz 2017, 19:33

freak61 (Beitrag #4) schrieb:
eventuell ginz es einen Bausatz oder einen Bauvorsclag

Darauf zielt meine Frage auch ab.
*sunny75*
Neuling
#6 erstellt: 20. Mrz 2017, 12:34
Erstmal Danke an alle,
mir ist durchaus bewusst,das ich von der materie k.a. habe.Warum habe ich es dann vor?
1.geht es mir um beschäftigung u erfahrung
2.habe ich nicht vor ein meisterwerk zu vollbringen.(was de facto unmöglich ist)
3.vor langer ....langer zeit habe ich einfach die chassis,weiche usw einfach reingeknallt.Um so erstaunlicher finde ich es das der klang relativ gut war d.h. bassintensiv u kernig.( hab anscheinend nur glück gehabt.
4.holz,bekomm ich von der arbeit gestellt.(sprich gehäuse)

5.habe mehrere alte standlautsprecher sony,magnat usw.Zum ausschlachten.+2 visatöner 8"
6.BIN GERNE BEREIT MIR VON EUCH ANLEITRN ZU LASSEN(kann eure hoffnungslosen blicke spüren. WAS habe ich zu VERLIEREN? DANKE!
Reference_100_Mk_II
Inventar
#7 erstellt: 20. Mrz 2017, 12:52

Und Bilder von den Gehäusen bitte.

bitte genaue Bezeichnung posten.

eventuell gibts es einen Bausatz

Mach auch mal Bilder der Chassis.

Der erste und einfachste Schritt wäre wohl das Messen der TS-Parameter.
Sehr einfach, günstig, und man bekommt nen überblick ob die Chassis überhaupt was taugen.

Dann sollte ein Messmikrofon (39,90€) angeschafft werden damit die Boxen auch halbwegs in die richtige Richtung entwickelt werden können.

Zusätzlich solltest du lesen, viel lesen: *klick*
Empfehlenswert für Einsteiger ist auch das Handbuch der Lautsprechertechnik.
*sunny75*
Neuling
#8 erstellt: 20. Mrz 2017, 13:02
Danke für die nachfrage
1.4 Visaton w200s 8" 8ohm
2.das gehäuse ist aus mdf mitteldichtefaserplatte
3.alte magnat standlautsprecher ( die weichenu frequenzregler ausschlachten?
4.sony lautsprecher zum schlachten
5.will lernen,dies soll ein vorprojekt werden.
sag mir was du vorschlägst?
Danke vorerst
*sunny75*
Neuling
#9 erstellt: 20. Mrz 2017, 13:07
MERCI
Lass dir morgen alles zukommen
Werde deinen rat befolgen u lesen informieren
Reference_100_Mk_II
Inventar
#10 erstellt: 20. Mrz 2017, 13:32
Mit den W200S8 lässt sich doch prima was bauen.
Bei 4 Stück sogar was richtig feines, z.B. die Experience V20.
Keine Bange wegen dem Preis, das geht auch günstiger.

Oder ein schönes Pärchen hiervon: Through
Die Tieftöner hast du ja schon, ich denke nicht, dass Strassacker ein Problem damit haben sollte, wenn du die Bausätze ohne eben diese bestellst.
Solltest dann bei ~170€/Box liegen. Das ist fair, dafür bekommst du schon eine echt schöne Box.



Oder aus den 4 Stück einfach ein paar Subwoofer bauen.
Pro W200S8 solltest du dann aber schon so ~30L netto einplanen.
Dafür spielen sie dann recht tief und können zusammen auch schon ganz schön viel Pegel machen.
Sie haben dann immerhin die Fläche von einem 18" Chassis (4x ~220cm²).

Für zwei Chassis dann jeweils ein Aktivmodul wie das Mivoc AM 120, sollte schon gut gehen ^^
*sunny75*
Neuling
#11 erstellt: 20. Mrz 2017, 19:27
viper780
ich Respektiere deine Meinung,bin nicht gänzlich unwissend.
wenn du ein wissender bist,nun weih mich ein. bring es auf den punkt.schritt für schritt.
ich sage was ich habe,kann o besorge muss m absprache. und wenn dabei was besonderes entsteht,
werde ich der letzte sein der das leugnet. überleg s dir
*sunny75*
Neuling
#12 erstellt: 20. Mrz 2017, 20:59
wow,reference mk2
du kannst inspiereren,hat mk2 was mit technichs mk2 zu tun?
nun,nochmal
1.hat nichts damit zu tun,ist mir aber heilig.werde bei Gelegenheit dir offenbarren warum das ganze.
2.die through,sehen so auswie meine infinty ds.könnte man sie mit 2 tieftöner laufen lassen?
also hab 4 visatöner+gehäuse mdf platte,Die masse kennst du.Du hast recht,8"passt eigentlich kaum.
doch hab ich sie auf die1200mm mit je 12 lamellos befestigt.
sprich,habe seitlich5mm jeweils.wenn du sagst geht garnet.Kann ich auf 240mm statt 210mm umstellen,
würde nur bedeuten,von Rechteck auf Viereck umzustellen.

haben wir,verwendung für1.4wege lautssprecher m frequenzregel,bassreflex,die einzelen werte werde ich dir wenn ich sie zerlegt habe senden"dachte an die weichen oder" was wär mit alten pioneer Tief-zu mittelton machen.
also holz ist für mich u dich kostenlos "verstanden?" habe allerdings die front für die 8"visa bereits nach gefüh ausgestochen.(muss mich grade todlachen,weil es so unprofessionell klingt)
sorry muss ein break reinhauen weil ich mich vor meiner eigenen dämlichkeikeit nicht mehr einkriege. danke derweil meld mich morgen aus der arbeit. wenn das ne hilfe ist habe alle elektronische geräte zur verfügung ,habe im e Bereich gearbeitet vor langer zeit. danke bei hilfe zeig ich mich geistlich materiel dankbar
*sunny75*
Neuling
#13 erstellt: 20. Mrz 2017, 21:06
bausastz Gehäuse folgt morgen
*sunny75*
Neuling
#14 erstellt: 20. Mrz 2017, 21:09
weitere kosten bis300euro sind ok
Schleusser
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 21. Mrz 2017, 11:19
Hallo sunny,

kann es sein, dass deutsch nicht Deine Muttersprache ist? Man kann Deine Posts kaum lesen (keine Groß/Kleinschreibung, fehlende Satzzeichen, keine vollständigen Sätze), zumindest ist es sehr schwer. Viele hier sind des englischen mächtig, wenn es Dir also leichter fällt wäre das für alle besser.

Nichts für ungut.

Zum Projekt: Vergiss die Ausschlachtung der Magnat/Sonys. Das wird nichts. Ein Fernhilfe via Forum ist imo nicht sinnvoll ohne erweitertes Grundwissen möglich, also solltest Du einen bewährten Bausatz nehmen und das Ergebnis genießen...

Ich würde es unter den gegebenen Umständen mit der Experience versuchen, das sollte auch mit ca. 300€ möglich sein, das teuerste daran sind die Bässe, die du schon hast. Und Bass kann die Experience sehr gut...

Gruß
Schleusser
Reference_100_Mk_II
Inventar
#16 erstellt: 21. Mrz 2017, 11:38

Reference_100_Mk_II (Beitrag #10) schrieb:
Oder aus den 4 Stück einfach ein paar Subwoofer bauen.
Pro W200S8 solltest du dann aber schon so ~30L netto einplanen.
Dafür spielen sie dann recht tief und können zusammen auch schon ganz schön viel Pegel machen.
Sie haben dann immerhin die Fläche von einem 18" Chassis (4x ~220cm²).

Für zwei Chassis dann jeweils ein Aktivmodul wie das Mivoc AM 120, sollte schon gut gehen ^^

Kleiner Nachtrag dazu:

Ich würde 4 kleine Würfel bauen, jeweils mit ~33L Volumen und aus 19mm MDF.
Da rein kommt je ein Visaton W200S8
und ein 7,2cm BR-Rohr mit 25-35cm Länge.
Der Längenunterschied sorgt entweder für eine (im Raum) leicht überzogene Abstimmung (~25cm) oder eine tiefer reichenden Abstimmung (~35cm).
Zwei der Vier Würfel bekommen je ein Mivoc AM 120 Modul und ein LS-Terminal verpasst.
Das Terminal wird dann parallel mit dem internen Chassis verkabelt.
So kann an je einem aktiven Würfel ein weiterer passiver Würfel angeschlossen werden.

Damit hätte man ein echt potentes, auf jeden Fall Heimkino-fähiges Subwoofer-System das im Fertigsegment schon nicht mehr so einfach zu finden ist (für den Preis).
*sunny75*
Neuling
#17 erstellt: 22. Mrz 2017, 13:13
Hallo,
Das ist richtig,meine Muttersprache ist nicht deutsch.
In Zukunft,gebe ich mir mehr mühe.
Es wäre schön,wenn man sich lediglich auf das Wesentliche konzentriert.
danke, Mfg *sunny75*
*sunny75*
Neuling
#18 erstellt: 22. Mrz 2017, 15:06
Danke,Reference 100 Mk II
Kannst Du mir nen Link mit einem vergleichbaren System schicken?
Hast Du einen Vorschlag, welche Maße die Würfel haben sollten?
MDF 19mm habe ich zur Hand. Mit dem vorhandenen Gehäuse mach ich meine eigenen Erfahrungen.
Falls es dich interressiert.
IMG-20170321-WA0000 IMG-20170321-WA0002 IMG-20170321-WA0003
jehe
Inventar
#19 erstellt: 22. Mrz 2017, 15:20

Ich würde es unter den gegebenen Umständen mit der Experience versuchen, das sollte auch mit ca. 300€ möglich sein, das teuerste daran sind die Bässe, die du schon hast...


und die beiden Hochtöner (je ca. 50€). Dazu kommen noch die W130S, was auch nochmal ca. 90€ für alle 4 sind, dazu noch die zwei großen Spulen für die Bässe, die allein schon mit knapp 50€ zu Buche schlagen + den Rest der Weiche, die Terminals, das Dämmmaterial (wenn man das von Visaton nimmt sind das auch nochmal ca. 40€ für beide), die Rohre und letztendlich das Gehäuse, dafür brauchts auch noch ein paar m2 MDF.
Ich baue die gerade selber (bin schon beim Finish), von daher kann ich sagen das abzüglich der Tieftöner 300€ nicht reichen werden.


[Beitrag von jehe am 22. Mrz 2017, 17:24 bearbeitet]
Schleusser
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 23. Mrz 2017, 10:39

jehe (Beitrag #19) schrieb:
...von daher kann ich sagen das abzüglich der Tieftöner 300€ nicht reichen werden.

Moin,
zwei Hochtöner kosten zusammen 110 Euro, 4 Tiefmitteltöner kommen auf ca. 90 Eur, da bleiben noch 100 Euro für den Rest. Die beiden dicksten Spulen kommen auf ca. 35 Eur. Imo ist das problemlos für den Preis machbar und deswegen muss ich widersprechen. Allerdings ging ich vom Preis ohne Holz aus (entsprechend der "Gewohnheit" hier im HF), was wiederum darauf hinaus läuft, dass es insgesamt nicht für ca. 300 Eur machbar wäre...

Aber das hat sich wohl eh erledigt, da es scheinbar auf die Sub-Lösung hinaus läuft.

Gruß

Schleusser
Reference_100_Mk_II
Inventar
#21 erstellt: 23. Mrz 2017, 11:27
Eine andere Idee: Ein FAST-System

Oben ein Visaton BG 20,
darunter zwei W200S8.
Mal ausprobieren? Würde auf jeden Fall günstiger werden als die Experience

Hab mal kurz BoxSim angeschmissen:
sunny75 BG20 W200S8 W200S8 Box Vorschlag 1
Der Frequenzgang schaut bis auf den Hochton >10kHz schon ganz nett aus finde ich.
Unter Winkel wirds dann nach oben/unten aber etwas ungeil, man sollte schon auf Höhe des BG 20 hören.
Die Box ist von den Maßen her auch sehr erträglich.

Der BG 20 hat 5L leicht gestopft, die W200S8 teilen sich den Rest (~20L pro Woofer).

Hier noch die Weiche dazu:
sunny75 BG20 W200S8 W200S8 Box Vorschlag 1 Weiche



Die bauteile sollten bei Reichelt alle recht günstig zu bekommen sein.
Manche Kondensatoren müssen aus mehreren kleinen zusammengesetzt werden.


Vielleicht ists nen Versuch wert?
Schleusser
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 23. Mrz 2017, 11:52

Reference_100_Mk_II (Beitrag #21) schrieb:
Eine andere Idee: Ein FAST-System


Hmm, quasi eine Solitude light? Irgendwie kann ich so einem großen Breitbänder in einem FAST nix abgewinnen, erst recht nicht bei ca. 700 Hz Trennung. Gibt's da nix kleineres, "passenderes"?

Gruß

Schleusser
*sunny75*
Neuling
#23 erstellt: 23. Mrz 2017, 20:01
An Reference 100Mk II u Schleusser,
Ihr seid Produktiv. Was könnt ihr zu den Bildern sagen?
Kosten (sprich weitere)bis max.500Euro.
Brauche Zeit,weitere Ideen sind erwünscht.
Werde mich bei euch erkenntlich zeigen.
Mfg sunny
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