Aktivbox Eigenbau HILFE!

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buschdel2000
Neuling
#1 erstellt: 13. Jun 2007, 20:07
Hi erstmal!

Bin neu hier und hab ne frage bei der mir die Suchfunktion sowie das allmächtige google nicht weiterhelfen konnten.

Kurze Vorgeschichte:

Vor 2 Jahren war ich mit paar Kumpels im Urlaub und haben dafür eine Aktivbox mit Eigenbauverstärker 12 V Akku und 2 12 cm Autolautsprechern gebaut.

Hat damals für unsere sehr simple Vorgehensweise (nix berechnet einfach mal gebaut...Gehäusevolumen waren ca 9 ltr) alles recht vernünftig geklungen (auch wenn das ergebniss knapp 10 kilo gewogen hat ) Als Gehäusematerial haben wir Sperrholzplatten verwendet...und was halt sonst noch greifbar war

Dieses JAhr gehts wieder los und wollen dieses mal alles bisschen besser machen, da die Box im letzten Urlaub leider einen Alkoholtot gestorben ist

Unsere Ausgangslage ist wie folgt:

Wir haben 2 JBl Cs396e Autolautsprecher 6"x9" triaxial mit 210/70 Watt und diesem Verstärker: click

Wir haben jetzt mal ein paar Fragen...

und zwar wollen wir ungefähr(!) das "optimale" Gehäusevolumen rauskriegen (wir sind auf dem Gebiet nicht alle so bewandert...was auch der Grund ist dass wir hier gelandet sind)
und desweiteren wollten wir mal fragen welches Material ihr für eine solches "Projekt" enpfehlen würdet...sie sollte möglichst stabil sein und im besten fall auch nicht alzu schwer.

Wir selbst haben uns bis jetzt gedacht, auch aufgrund der Größe der Lautsprecher, ein Gehäusevolumen von 20-25 Liter anzupeilen....ist das vertretbar?


Vielen Dank im voraus!

PS: Ich weiss wir haben 0 Plan aber das Ganze soll auch nicht hochprofessionell werden sondern wir wollen die Geschichte von vor 2 Jahren einfach ein wenig optimieren.
anymouse
Inventar
#2 erstellt: 14. Jun 2007, 06:46
(1) Funktionieren Conrad-Links nicht so einfach über Copy&Paste aus der Adresszeile. Dafür gibt es beim Artikel unter "Extras" den Punkt "Link auf diesen Artikel". Daher weiß ich nicht, welchen Verstärker Du meinst.

(2) Um für Chassis ein passendes Gehäuse zu kriegen, braucht man entweder die Thiel-Small-Parameter, die für die angegebenen Lautsprecher wohl schwierig zu erhalten sind, oder man mißt. Für etwas Tiefbassschwächere geschlossene Gehäuse kann man schon etwas ungenauer arbeiten.

(3) Wenn Ihr die Chassis noch nicht habt, würde ich Euch dringend empfehlen, Euch mal hier im Forum umzusehen, da gibt es diverse Threats zu diesem Thema. Relativ aktuell:
  • partybox hilfe
    Meist werden da halt andere Chassis verbaut.
  • ton-feile
    Inventar
    #3 erstellt: 15. Jun 2007, 16:25
    Hallo Buschdel2000,

    Herzlich willkommen im Forum!

    Autolautsprecher sind eigentlich immer so konstruiert, dass sie auch ohne Gehäuse schon zumindest Kickbass können.
    Meist werden sie ja in Türen oder Heckablagen verbaut, die nur verhindern, dass kein akustischer Kurzschluss (Druckausgleich nach hinten) entsteht, aber nie wirklich dicht sind.

    Für Euer Gehäuse bedeutet das:

    1. Macht es so groß, wie es für Euch noch vertretbar ist
    und baut eine Trennwand ein, damit der linke und der
    rechte JBL je ein eigenes Volumen hat. 20Liter pro JBL
    ist Minimum.

    2. Füllt es komplett aber nicht zu dicht gestopft mit
    Dämm-material. Da könnt Ihr auch Reisswolle aus dem KFZ- Bereich verwenden.

    3. Wenn es trotzdem noch dröhnt, könnt Ihr anfangen, hinten
    ein paar 10mm Löcher zu bohren. Das wird aber vermutlich
    nicht nötig sein, weil Ihr ja draußen Party machen
    wollt und da darf es ruhig ein bißchen rumsen.

    4. In der aktuellen "Hobby Hifi" ist ein Artikel über
    Leichtbau von Lautsprechergehäusen.

    Für Euer Vorhaben ist eigentlich jeder Verstärker geeignet.
    Er sollte nur nicht zu schwachbrüstig sein.

    Mehr Sorgen würde ich mir um die nötige Grösse des Akkus machen.

    Gruß
    Rainer

    Edit: Das habe ich noch vergessen. Wenn Ihr beurteilen müsst, ob noch Löcher gebohrt werden sollten, testet das Teil in einer Umgebung, die dem Einsatzort in etwa entspricht. Draußen klingt z.B. alles sehr viel dünner.


    [Beitrag von ton-feile am 15. Jun 2007, 16:58 bearbeitet]
    Chillistreuer
    Ist häufiger hier
    #4 erstellt: 16. Jun 2007, 07:40
    moin !

    recht hat der mann


    ich möchte mich mal grosskotzig als experte auf dem gebiet des outdoorboxenbaus bezeichnen , ich mach das seid 2 jahren und hab mitloerweile fast die 5. generation fertig ( gross , laut , geiler klang da geile LS , 2 12v 7,2ah bleigel akkus)

    wie du die sache realisierst das kann dir keiner genau sagen , kommt immer auf die pers. situation an. ich kann dir aus meienr erfahrung aber ein paar tips geben:

    finde den besten kompromiss aus gewicht und lautstärke !

    beides faktoren die sehr sehr wichtig sind , glaub mir.

    ist es zu schwer , neigt man dazu einen widerwillen zu entwickeln das ding irgendwo mit hin zu schleppen. auchwenns laut ist und lange hält. ist es zu leise , denkt man sich , scheisse , jetzt haste son blaster und die lautstärke is nich das was du dir erwartet hast.

    meine ersten bestanden aus 19er mdf mit 2 billigbreitbändern von pollin , nem billig am und nem bleiakku. soweit so gut , war laut war lange und war schwer. momentan bin ich dazu übergegangen eine wandstärke 100-13mm rohspan zu verwenden mit inneren verstrebungen ist genauso stabil aber WESENTLICH leichter. die platten machen das meiste gewicht aus weiterhin , auto ls zu verwenden und zwar hochwertige.

    ich habe in mein jetziges projekt eine 2wege compo von powerbass verbaut die wirklich erstaunlich spielt ! dazu noch 2 mitteltöner und 2 TT von macaudio (altes system ausm auto )

    die einzelnen ls paare sind per schalter einzeln zuschaltbar. ausserdem gibt es eine akku anzeige und einen power schalter. die kiste , bzw die darin befindlichen akkus sind von aussen ladbar. umbapa yeaa yeah

    das ganze wird mit robustem filz bezogen und mit griffen und schultergurt versehen sowie mit kugel ecken gegen absplittern geschützt.

    für euer projekt rate ich dir: besorg dir 1-4 blei gel akku von pollin eagle picher , die sind wirklich toll ! dazu gute (!) auto ls , je nachdem wieviel du ausgeben willst , mein 2er compo sys hat 100 gekostet aber lohnt sich !!! die frage des amps ist schwer zu beantworten.... es gibt bei ebay einen kleinen 13 euro amp der etwas grösser als ne ziggi schachtel ist , der ist recht ordentlich , wurde auch in anderen threads empfohlen , das wohl beste gerät des billig herstellers mcfun. das verbaute leistungs-ic ist qualitativ recht gut für den preis. da es aber ein kleiner amp ist der 2x15 ?? watt bringt , ist natürlich die max lautstärke begrenzt , die JBL werden da wohl kaum voll ausgenutzt.

    willst du lauter so wie ich besserer verstärker , das dumme ist das die meistens auch noch mehr kg´s mit sich bringen.ich blase 2x75 raus , das reicht für wirklich krasse lautstärken. welchen du da nimmst .... geschmackssache , such am besten bei ebay ein markengerät gebraucht. oer als fetischist , kauf eins neu für 50-100 , aber kein ebay billig mist (ausser dem kleinen mcfun) !!!

    achte bei dem akku auch auf einen tiefen-entladeschutz (11,7 is grenze glaub ich) in form eines displays oder eines selbstgelöteten moduls gibts bei pollin für 8 eur.


    so hoffe geholfen zu haben


    [Beitrag von Chillistreuer am 16. Jun 2007, 07:46 bearbeitet]
    buschdel2000
    Neuling
    #5 erstellt: 17. Jun 2007, 10:33
    Erstmal danke für eure Antworten!

    Also was den Verstärker betrifft (das Link oben hat nicht funktioniert) haben wir uns jetzt für einen 2x 40 Watt Stereo AMP entschieden (die 2x 40 Watt hat er bei 14 Volt wir betreiben mit 12 Volt also ca 33 Watt pro Kanal) das dürfte für die JBL-Boxen ausreichen oder ?
    Hier die technischen Daten von dem teil die conrad links gehen irgendiwe net (oder ich bin zu dumm... )

    Betriebsspannung: 6 - 18 V/DC
    Stromaufnahme: 7,5 A
    Ausgangs-Impedanz: 2 - 4 O
    Frequenzbereich: 20 Hz - 20 kHz
    Ausgangsleistung: RL 4 Ohm bei 10 % Klirr bei 2 Ohm 40 W bei 10 % Klirr.
    Ausführung: Baustein
    Abm.: (L x B) 70 mm x 45 mm

    Ist das brauchbar in Verbindung mit JBLs ?


    Desweiteren haben wir uns jetzt mal die Box im Grundriss geplant (wir haben die TSP-Werte nicht ermitteln können deswegen haben wir mal losgelegt)

    Momentan soll die Box 62 cm breit, 40 cm tief, und 34 cm hoch werden...
    d.h Effizienten Klangraum haben wir,wenn wir von einer mdfplattenstärke von 2cm ausgehen, ca. 60 Liter wenn ich mal den Platz der von akku etc in Anspruch genommen wird abziehe...

    Ich habe mal via spezifische Dichte von MDF ausgerechnet dass das Holz alleine zwischen 6.6 und 9.4 Kilo wiegt (minimum bei MDF laut google 600 kg/m³ und maximal 900 kg/m³)

    mit dem Akku ist das so:
    Wir haben von der alten Box noch einen 12 Volt Bleiakku mit 7.2 Ah...den wir auch in der Box wiederverwenden wollen.
    Die alte box hat mit ihrem 2x 15 Watt Amp. ne Woche lang damit gehalten...wenn wir so 2-4 Stunden am Tag gehört haben...war aber nie vollaufgedreht weil sich sonst die LAutsprecher wrsl. sehr schnell verabschiedet hätten

    Der Akku ist von panasonic und hat damals glaub um die 30 €bei Conrad gekostet..also wird wohl nicht alzu schlecht sein das Teil oder ? =)

    Was die Geschichte mit der Trennwand betrifft:
    klingt alles sehr plausibel...
    Wir wollen beide Lautsprecher auf eine Seite einbauen...also dass sie ca im ABstand von 10 cm voneinander sind...
    Müsste ja für die Lautstärke besser sein oder....
    MAcht das für die Trennwand was aus wenn wir in dieser Trennwend eine kleine aussparung für den akku haben....er soll möglichst zentral liegen dass wir ein möglichst gleichmässigen Schwerpunkt haben...

    MUss schnell fertig machen weil mein PC sich gerade im 5 minuten takt verabschiedet
    Hoffe alles gesagt zu haben!

    wir werden nächste Woche das ganze in ANgriff nehmen wäre cool bis dahin noch die jetzt gestellten Fragen von euch beantwortet zu kriegen!

    DANKE!

    Greetz buschdel


    [Beitrag von buschdel2000 am 17. Jun 2007, 10:46 bearbeitet]
    buschdel2000
    Neuling
    #6 erstellt: 18. Jun 2007, 12:59
    Wollte noch ne Frage zum Dämmmaterial loswerden...

    Ist das wirklich notwendig?
    Welchen Effekt könnte es schlechtestenfalls haben falls wir das nicht machen?
    was für MAterialien sind da zu empfehlen...Styropor oder was ?!?? (ich weiss hab 0 plan ^^ )
    Und wie viel Volumen sollte man den Boxen zum klingen übrig lassen?

    Danke

    GRUß
    buschdel2000
    Neuling
    #7 erstellt: 19. Jun 2007, 13:51
    SOOOOOO:

    Gestern Mittag hats uns dann gepackt und wir haben spontan beschlossen sofort loszulegen

    Ausgangslage war dann wie folgt:

    Die gewollten Maße mit MDF 19 mm stark....boxen verstäker etc blieb so wie oben schon beschrieben...

    Sind jetzt vor einer halben Stunde fertig geworden.
    dafür mussten wir gestern aber eine kleine NAchtschicht bis um 3 Uhr einlegen, weil sich wie immer bei unserer Planung mehrer kleine Problemchen in den weg gestellt haben.

    Auf jeden steht das Ergebnis jetzt hinter mir und das Teil macht echt ordentlich Druck

    Haben mal ein Paar Bilder vom ganzen Arbeitsverlauf gemacht die wir mal hochladen werden...falls es jemand juckt...

    Was den Kompromiss zwischen Gewicht und Lautstärke betrifft haben wir uns wohl eher für die LAutstärke entschieden das Ding wiegt jetzt ca 18 Kilo
    Aber dafür sidn wir sehr sehr zufrieden

    Wollte mich auch noch für eure Tipps bedanken...
    das mit dem Dämmmaterial und der trennwand hat sich glaube ich sehr rentiert

    THX

    Gruß


    [Beitrag von buschdel2000 am 19. Jun 2007, 13:51 bearbeitet]
    anymouse
    Inventar
    #8 erstellt: 19. Jun 2007, 15:59

    buschdel2000 schrieb:
    Haben mal ein Paar Bilder vom ganzen Arbeitsverlauf gemacht die wir mal hochladen werden...falls es jemand juckt...


    Tut es bestimmt


    buschdel2000 schrieb:
    Was den Kompromiss zwischen Gewicht und Lautstärke betrifft haben wir uns wohl eher für die LAutstärke entschieden das Ding wiegt jetzt ca 18 Kilo ;)


    Wie niieedlich! Naja, ein wenig Gewicht zulegen kann man ja immer noch. Meine Front-TMLs wiegen ja auch nur 30 kg pro Stück (ohne Chassis), aber da wäre noch etwas Platz für richtiges Gewicht.
    Chillistreuer
    Ist häufiger hier
    #9 erstellt: 19. Jun 2007, 17:18
    Die gewollten Maße mit MDF 19 mm stark....


    das Ding wiegt jetzt ca 18 Kilo
    ---------------------------------->

    wozu antworte ich dir überhaupt du legasth.

    pfff...... na mir latte , ich lächel drüber.
    ton-feile
    Inventar
    #10 erstellt: 19. Jun 2007, 18:42
    Na dann viel Spass damit.

    Gruß
    Rainer
    buschdel2000
    Neuling
    #11 erstellt: 19. Jun 2007, 20:43

    ich mach das seid 2 jahren und hab mitloerweile fast die 5. generation fertig ( gross , laut , geiler klang da geile LS , 2 12v 7,2ah bleigel akkus)


    soviel zu dem thema... und hast du legastheniker nicht ausgeschrieben, weil du nicht wusstest, wie man es schreibt?
    buschdel2000
    Neuling
    #12 erstellt: 19. Jun 2007, 20:59
    so hier kommen die bilder das dingens wiegt doch über 20kg.. vorher mal auf die waage gestellt.

    Bild 1

    Da entsteht das Grundgerüst..

    Bild 2

    Kurz zusammengestellt..

    Bild 3

    Von oben...

    Bild 4

    Hier das Panel der alten Box.. wird eine Symbiose mit der neuen Technik eingehen..

    Bild 5

    Chaos, Vodka-Bull und ein Schlachtlötkolben (mit dem wir übrigends alles gemacht haben, habe meine Lötnadel nichtmehr gefunden)

    Bild 6

    Zusammengeschraubt und den ganzen krempel rein.. allerdings hatten wir die Chinchstecker zum selbstanlöten vergessen.. haben zu testen ein Kabel massakriert und das kurz drangepfuscht.

    Bild 7

    Das meiste ist getan.

    Bild 8

    Fertig.

    Bild 9

    andere Perspektive.. ist recht groß geworden, wie man sieht!

    Viel Spaß damit und nochmals danke für alles.

    EDIT: oh wollte direkt aus dem Webspace eines anderes Forums verlinken.. eigentlich eine doofe Idee.. geht nicht. Morgen werde ich die Bilder auf meinen privaten Webspace hochladen und die URLs einfügen. Müsst solange noch Geduld haben.


    [Beitrag von buschdel2000 am 19. Jun 2007, 21:11 bearbeitet]
    HerrBolsch
    Inventar
    #13 erstellt: 19. Jun 2007, 21:02
    Kennwort? Benutzername?
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