"Partybox" mit BG17 und Subwoofer

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Axolotlz
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 14. Mai 2017, 13:54

Hallo!
Ich habe von unserem alten Mai-Wagen noch 2 Visaton BG17 Breitbänder hier rumfliegen und wollte da draus jetzt spaßeshalber was basteln. Die Idee war eine Art Partybox zu bauen, also die beiden BG17 als Hoch/Mitteltöner zu verwenden und für den Bass einen Thomann 12-280W oder ähnliches dazu zu kaufen und das ganze in einer Art Selbstbau-Fullrange Box zu verpacken... Ich erwarte mir von dem ganzen weder besonderen Pegel noch besonders tolle Klangqualität, es soll nur als Hintergrundbeschallung bei Gartenpartys genutzt werden... Wenn man dabei etwas Luft nach oben hat, schadet das aber natürlich nicht. Ich weiss selbst, dass es zu dieser Kombination schon zig Themen gibt, aber die sind meistens auf mobilen Betrieb ausgerichtet. Mir würde es an sich reichen, wenn man das Teil mit einer Sackkarre bewegen kann und es in einen normalen Kofferraum passt, auch Batteriebetrieb brauch ich nicht. Am liebsten wäre es mir, einfach einen alten Hifi-Verstärker anzuschließen und Krach zu machen (bei Bedarf kann ich ja auch eine T.Amp e400 o.Ä. nachkaufen)
Die Frage wär jetzt wie ich das ganze so einfach wie möglich zusammengewurschtelt bekomme. Als Material hatte ich an 19mm MDF gedacht (geht das auch günstiger, oder sollte es das schon sein?) Was für eine Weiche brauche ich? Gibts die fertig, oder kann ich die als blutiger Laie selbst zusammenlöten? Wie sollte das Gehäuse ungefähr aussehen? Welches Subwoofer-Chassis wäre am geeignetsten? Preislich will ich mich mal nicht festlegen, aber das ganze sollte im Rahmen, für so ein "Spaßprojekt" bleiben.

Ich hoffe irgendwer hat Zeit und Lust mir meine Laien-Fragen zu beantworten... Danke schon mal im Voraus
Grüß, Jan!

franky-gomera
Inventar

#2 erstellt: 14. Mai 2017, 15:02

easy..bg17 in jeweils 10l ca geschlossene box mit sonofil oä locker gestopft...sperrkreis macht sinn,dann sind die bg17 zusammen ca so laut wie ein 12 280 8w in 45l netto BR mit 10.2 cm rohr 21cm lang auf 45hz abgestimmt...
15mm wandstärke(vorzugsweise MPX oder sperrholz,machste nix falsch )in den sub ein dachlatten kreuz zum versteifen...
und verstärker?...angefangen mit sowas

https://de.aliexpres...05-bc7c-d6b6508f741dhab ich und funktioniert gut..
oder sowas(wird noch ausprobiert)

https://de.aliexpres...05-bc7c-d6b6508f741d
oder nen alten stereo amp und ein bassmodul mit frequenzweiche(teurer)

evilknievel
Inventar

#3 erstellt: 15. Mai 2017, 11:44

Hallo,

günstiger als Spanplatte ist OSB Platte.
Mein Obi sägt 15mm für 9 Euro pro qm zurecht.

Gruß Evil

jehe
Inventar

#4 erstellt: 15. Mai 2017, 12:58

evilknievel (Beitrag #3) schrieb:

Mein Obi sägt 15mm für 9 Euro pro qm zurecht.

ja wie jetzt, 9€ mit Material oder nur das sägen ?
was selbst mit Material noch unverschämt wäre, wenn man bedenkt das OSB 15mm/m2 nur ca. 3,50€ kostet.

...und seid wann kostet das überhaupt was ?
ich habe mir schon Sachen bei Obi und im Baumarkt zuschneiden lassen und noch nie was fürs Sägen bezahlt - egal wie viel es war.
Was im übrigen auch noch nicht solange her ist.

evilknievel
Inventar

#5 erstellt: 15. Mai 2017, 15:08

Naja,

eine OSB Platte 2m mal 0,65 m kostet 8 Euro.
Als Zuschnitt, also mit Material 9 Euro pro qm.

Gruß Evil

Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 15. Mai 2017, 16:35

Hallo,

wenn ich diese Frage

Axolotlz (Beitrag #1) schrieb:

Was für eine Weiche brauche ich? Gibts die fertig, oder kann ich die als blutiger Laie selbst zusammenlöten?

lese, bedeutet das, dass das Vorhaben scheitern wird. Planlos irgendwelche Chassis mit irgendeiner Weiche in irgendeine Kiste zu klöppeln wird nicht funktionieren. Wenn etwas halbwegs ordentliches dabei heraus kommen soll, versuch es komplett mit Visaton-Chassis unter Zuhilfenahme von Boxsim. Du könntest z. B. den BG17 mit dem W250 (nicht W250S) kombinieren. Das geht in einem etwa 50 Liter messenden Gehäuse zwar nicht ultratief, aber die Kombination bietet einen ordentlichen Oberbass und wird auf Partys Freude machen.

Die Aufwand für die Weiche ist moderat:

Limitierender Faktor in dieser Kombination ist definitiv der BG17.

Bei Interesse gibt's gerne mehr Details...

[Beitrag von Schon_wieder_weg am 15. Mai 2017, 16:36 bearbeitet]

audiophilanthrop
Inventar

#7 erstellt: 17. Mai 2017, 11:10

Wobei sich die Frage stellt, ob es bei Trennung um 1 kHz überhaupt noch so sinnvoll ist, einen BG17 zu nehmen, oder ob man bei vergleichbarem Aufwand nicht z.B. mit einem BG13P besser dran wäre... Aber gut, wenn die BG17er noch rumfahren...

[Beitrag von audiophilanthrop am 17. Mai 2017, 11:11 bearbeitet]

fostex2
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 17. Mai 2017, 20:43

Schon_wieder_weg schrieb

Du könntest z. B. den BG17 mit dem W250 (nicht W250S) kombinieren. Das geht in einem etwa 50 Liter messenden Gehäuse zwar nicht ultratief, aber die Kombination bietet einen ordentlichen Oberbass und wird auf Partys Freude machen.

Netter Vorschlag ... hört sich an wie ein Update zur Kid Rock, auf dass ich schon warte.
Hast Du dass nur mal eben mit Boxsim durchsimuliert oder gibt's konkrete Erfahrungen mit dem Visaton W250 (schafft ja immerhin +/- 10mm Membranauslenkung, nicht von schlechten Eltern).
Welche Schallwand Dimensionen ?
Wie sähe es mit dem Maximalpegel (db) dieser Kombi aus ?

Beste Grüße
fostex2

Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 17. Mai 2017, 21:50

Hallo fostex2,

es handelt sich nur um eine schnelle Simulation.

Gruß Alex

fostex2
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 17. Mai 2017, 22:03

Hi Alex,

ok ... dann frag' ich mal nach den weiteren Details, die Du weiter oben in Aussicht gestellt hast

Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 17. Mai 2017, 22:09

Die kann ich Dir gerne schicken, wenn ich in 4 Wochen aus dem Urlaub zurück bin. Bin gerade auf dem Hinweg...

fostex2
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 17. Mai 2017, 22:49

Klasse Alex, dann erstmal einen schönen und erholsamen Urlaub !

Gruß
fostex2

evilknievel
Inventar

#13 erstellt: 18. Mai 2017, 10:06

Moin,

ich würde mal die Kosten der vorgeschlagenen Weiche/Chassis Kombi berechnen.
Dafür kannst du dir auch eine Kid Rock bauen. Das ist dann ein gut durchentwickelter LS.

Gruß Evil

tiefton
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 19. Mai 2017, 11:17

Aber keine Partybox...

Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 19. Mai 2017, 16:15

Klar, die habe ich fürs Auto entwickelt. Also manche Kommentare...

tiefton
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 19. Mai 2017, 16:48

Probleme??
Die Kid Rock ist im Vergleich zu der hier Diksutierten Version mit BG17 und W250 keine partybox.
Brauch ich mir nur den zu erwartenenden SPL Max anschauen.

Also ehrlich, die Kid Rock ist für das Studentenzimmer eine Partybox - ok.
Aber Fullrange würde ich damit keine 50qm beschallen wollen.
Geschmäcker sind verschieden und die Probleme der Menschen auch.

Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 19. Mai 2017, 17:08

Natürlich ist der maximale Schalldruck begrenzt. Die Aussage, es sei keine Partybox, ist schlichtweg falsch.

olnima
Stammgast

#18 erstellt: 19. Mai 2017, 17:30

Meint Ihr nicht, dass eine solche Diskussion ohne die Definition, wann eine Partybox denn nun eine Partybox ist, mehr als flüssig ist?

Ich weiß nicht warum, aber irgendwie komme ich ob solcher Gespräche immer wieder auf ...

https://youtube.com/watch?v=eD46Ybm2c5Y

tiefton
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 19. Mai 2017, 20:00

Das liegt alles im Auge des Betrachters, wann was eine Partybox ist.
Meine Meinung ist eine andere als Alex's- fertig.

Viel Spaß im DAU Universum und seinen Wahrheiten

olnima
Stammgast

#20 erstellt: 20. Mai 2017, 10:30

tiefton (Beitrag #19) schrieb:

Das liegt alles im Auge des Betrachters, wann was eine Partybox ist.

Siiiiiiiehst Du - und macht nicht genau dieser Umstand jeglichen Disput darüber müßig und unsinnig?
Für die einen ist's ein Duplo ...

Lediglich mit der Beantwortung von 2 Fragen lässt Du mich etwas ratlos zurück -

a) Ist eine Partybox für das Studentenzimmer keine Partybox ?

b) Was hat die Beantwortung der Frage unter Punkt a) mit dem DAU zu tun, dem ich nicht angehöre ?

Zur Klärung persönlicher Animositäten schlage ich anstatt eines Forumscharmützels folgendes vor :
6:00h bei Sonnenaufgang an der Flußmündung, Rücken an Rücken und dann jeder 50 Schritt ... , macht's wie Männer.

[Beitrag von olnima am 20. Mai 2017, 10:34 bearbeitet]

tiefton
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 20. Mai 2017, 23:47

Ich werde doch noch meine Interpretation von Partybox äußern können....

Was der DAU und die Empfehlungen von Bauvorschlägen hier an Bandbreite einnehmen kann jeder hier in den Beratungsthreads selber lesen.

Edition. Was gelöscht

[Beitrag von tiefton am 21. Mai 2017, 09:15 bearbeitet]

evilknievel
Inventar

#22 erstellt: 21. Mai 2017, 10:16

Hätte ich doch nur ein anderes Beispiel genannt.

Es wird sicherlich einen Bausatz geben der als Alternative empfehlenswert ist und mit mehr Schalldruck daherkommt.
Abgesehen davon scheint es den Themenersteller eh nicht mehr zu interessieren.

Gruß Evil

olnima
Stammgast

#23 erstellt: 23. Mai 2017, 12:48

Die "Kid Rock" ist aber meines Wissens nach keine Entwicklung vom DAU, sondern alleine von Alex. Gründe doch einen GaU (Gemeinschaft akustisch Unabhängiger) und hau' in gleicher Weise und Frequenz nachbauwürdige Bauvorschläge 'raus. Die Boxenbaugemeinde würde es Dir danken und es wäre ungemein viel sportlicher, als sich über die große Präsenz von Alex / dem DAU zu beschweren, die mit Ihren Bauvorschlägen mithelfen, unsere "verrückte" Selbstbaugemeinde am Leben zu erhalten. Ich zumindest freue mich über jeden vorgestellten Bauvorschlag, inkrementiert er doch meine Optionen, unabh. davon, ob er in mein "Beuteschema" passt oder nicht. Und merke - in all diesen Foren geht es um Lautsprecherbau, nicht um Lautsprecherbauer!

[Beitrag von olnima am 23. Mai 2017, 14:23 bearbeitet]

olnima
Stammgast

#24 erstellt: 23. Mai 2017, 12:54

@evilknievel:
Warum???
In Unwissenheit über die Gartengröße des TEs, die Anzahl der Gäste, die Empfindlichkeit der Nachbarn und den Anwendungszweck im Garten ist die Kid Rock doch ein ehrenwerter Vorschlag(!). Außerdem hat Alex obendrein noch eine Weiche für die Ursprungsidee simuliert. Ich kann hier deswegen die Kritik alles andere als nachvollziehen.

Edit: Hatte im Eröffnungsthread "Hintergrundbeschallung" übersehen, d.h. Pegel ist sowieso zumindest etwas limitiert. Muss man jetzt beim "ins Spiel Bringen" von Bauvorschlägen schon darauf achten, wer der Entwickler ist ???