Welche Lautsprecher in vorhandene Standbox?

Wenn der Lautsprecher jetzt funktioniert und klanglich ok ist würde ich ihn so lassen, falls DIY gewünscht ein neues Projekt beginnen.

Treiber und Gehäuse müssen zusammenpassen (Volumen, Schallwand-Dimensionen,...)
Eine Fertigweiche wird bei "zufälligen" Lautsprechern eher willkürlich trennen (auf keinen Fall tun). Die Frequenzweiche zu entwickeln, sodass alles passt zählt zu den schwierigsten Teilen bei der Lautsprecherentwicklung und erfordert Möglichkeiten zum Messen.

Warum müssen es denn drei Wege sein?

Also der Klang der Lautsprecher ist nicht mehr gut. Das war er allerdings vor 30 Jahren noch. Ist halt nie benutzt oder gepflegt worden. Neues Projekt kommt nicht in Frage. Würde nur gerne genau diesen Lautsprecher aufbessern.
3 Wege muss nicht unbedingt sein. Gibt es ein 2 Wege System was ich ohne Probleme einbauen kann und der klang ist einigermaßen ok?

Fischi82 (Beitrag #1) schrieb:

Nur hätte ich aber gerne die Meinung von euch Profis ob ich damit komplett falsch liege.

Ums kurz zu machen: Das hast du in der Tat richtig erfasst. Du liegst damit komplett falsch!

Eine Frequenzweiche (sowohl aktiv aus auch passiv) muss speziell auf alle beteiligten Treiber und das verwendete Gehäuseprinzip hin entwickelt werden (allein schon auf Grund der variierenden Impedanzen). Dazu zählen vorab Simulationen, Testaufbauten und unzählige Überprüfungen mittels Messtechnik.
Dazu sind fundierte Kenntnisse im Bereich der Elektrotechnik, Akustik und Messtechnik erforderlich. Mit entsprechenden Vorkenntnissen kann man sich sowas in ca. einem halben Jahr anlesen (entsprechende Motivation zum dranbleiben vorausgesetzt). Ist aber mit diversen 100 Stunden Literaturstudium verbunden (um dann langsam praktisch in die Materie eintauchen zu können...).

Ohne jegliche Kenntnisse und mit einer Fertigweiche ist es unmöglich, einen akustisch vernünftig funktionierenden Aufbau zu bewerkstelligen!

Das einzige was du machen könntest, ist zu versuchen einen bestehenden 2- oder 2,5-Wege Bausatz mit vergleichbaren Einbaubedingungen zu finden (gleiche Volumina, gleiche Treibergrößen, gleiche Gehäuseabmessungen).
Nachdem das die Nadel im Heuhaufen ist, gibts nur eine sinnvolle Möglichkeit:
Sperrmüll anmelden, vorhandene Kisten entsorgen, Bauvorschlag oder Fertiglautsprecher raussuchen, aufbauen/aufstellen, fertig. Alles andere wird entweder verschwendete Zeit oder Murks.

Ok,
Danke für die ehrliche Antwort.

Hi,

Das scheint ja ein etwas spezielles Lautsprecherkonzept zu sein. Verstehe ich das richtig, der Hochtöner zeigt nach vorne, und nach links und rechts je ein Tiefmitteltöner (oder Breitbänder)?

Die Tiefmitteltöner sind anscheinend ca. 13 cm und der Hochtöner ist ein legendärer Phenolic Ring Tweeter (Dayton PRT8). Vermutlich besteht die Frequenzweiche nur aus einem Kondensator für den Hochtöner und vielleicht noch einem Widerstand zur Pegelanpassung.

Teste mal im Nahfeld, ob alle Chassis noch tun oder ob irgendwo ein Fehler hörbar ist. Fertige Bausätze für dieses Konzept wirst Du zwar nicht finden, aber eine Erneuerung sollte durchaus möglich sein. Die Chassis müssen jedoch entsprechend ausgewählt werden und mit der Weiche musst Du etwas experimentieren bis es passt.

Nednibz (Beitrag #6) schrieb:

....Die Chassis müssen jedoch entsprechend ausgewählt werden und mit der Weiche musst Du etwas experimentieren bis es passt. ;)

Es müssen identische LS sein!! Alles andere ist Quatsch, den Entwicklungsaufwand kann der TE nicht leisten!

Leider ist eine Aufrüstung mit einem passenden Bausatz, der mit Schallwandbreite, Volumina usw. passt, annähernd unmöglich wegen des speziellen Gehäuses.

Sorry, mit diesem LS kannst du in Sachen Modifizierung NICHTS anfangen!

Ja du hast recht. Da ist nur ein Kondensator zu sehen. Von der Größe her hast du auch recht. Vorne Hochton, seitlich tiefmittelton oder breitband. Wie finde ich das heraus?
Und was wären die Nachfolger?
Liebe Grüße Stephan

Hi,
Versuch doch mal die Chassis raus zu schrauben, wenn du Glück hast steht da was hinten drauf.

Grüße

Das wäre die Rückseite der Lautsprecher.

Fein!

siehe #7!

Was mich bei diesem Lautsprecher etwas irritiert ist das grosse Volumen für zwei 12 cm Chassis. Falls das Gehäuse intern nicht unterteilt ist, dürften das gegen 30 Liter sein. Handelt es sich um eine geschlossene Box oder gibt es ein Bassreflexrohr? Genauere Angaben zu Volumen und Bassreflexrohr wären sehr hilfreich. Die Basswiedergabe hängt davon ab und auch die Auswahl eines geeigneten Ersatzchassis.

Apropos Ersatzchassis, das Dilemma besteht darin, dass es insgesamt 4 kleine Tiefmitteltöner sind und dass man für 20 Euro nur Treiber bekommt, die vermutlich auch nicht besser sind als die, die schon drin sind. Gute Treiber wie z.B. Scanspeak 12W/8524G00 oder Seas CA12RCY kosten aber 50-60 Euro pro Stück und das ist in keinem Verhältnis zum Zweck, insbesondere da ungewiss ist, ob das Ergebnis am Ende auch gut ist. Gesucht ist also ein Chassis, das mechanisch passt, nicht zu teuer ist und das ohne Weiche Fullrange betrieben werden kann. Vielleicht der Tang Band W4-655?

Auch ein Breitbänder bedarf in den meisten Fällen einiger Korrekturen -> Frequenzweiche. Bei einem Einsatz am PC kann man das per Software unter Kontrolle kriegen (REW, Equalizer APO). Da ist dann aber auch ein Mikrofon notwendig, welches idealerweise kalibriert ist. Ein Breitbänder pro Box wird dann aber reichen, die restlichen Löcher müssen also verschlossen werden. Wobei es auch nicht schön aussieht wenn seitlich Bretter befestigt sind. Vielleicht mit einer selbst aushärtenden Masse..
Das Volumen sollte dann aber auch verringert werden. Wie viel ein Treiber braucht kannst du simulieren, z.B. mit WinISD. Da der Wert aber vermutlich weit unter dem des verfügbaren Volumens liegen wird, also per Brett nach unten hin viel abgetrennt werden würde, kommt schon der Gedanke einen Subwoofer mit einzubauen.

Sinnvoller ist es aber einen Bausatz zu suchen, der in der Breite sehr ähnlich, in der Höhe auch nicht weit von der Box entfernt ist und die Position des Hochton-wiedergebenden Treibers von oben gesehen die Gleiche ist wie bei deiner Box. Volumen dann halt auch anpassen. Da aber etwas zu finden wird alles andere als einfach sein.

Ich denke entscheidend ist wie sehr sich das Thema interessiert und wie viel Zeit du bereit bist da reinzustecken, also in das lernen. Das was ich hier beschrieben habe wird nicht reichen um das Potential der zum Einsatz kommenden Lautsprecher auszuschöpfen.

Erstmal vielen Dank für alle Antworten. Ich bin gerade dabei mich in diese Materie einzulesen. Ist ein verdammt interessantes Thema welches aber wohl unglaublich viel Erfahrung und Wissen voraussetzt. Und das dauert. Ich werde jetzt diesen Lautsprecher nutzen um etwas Erfahrung zu sammeln. Und vielleicht lache ich in paar Jahren über den Schrott den ich da gebaut habe. Trotzdem Danke an alle Helfer.

Da bin ich nochmal.
Ich würde gerne den Namen des Beitrags ergänzen. Weiss jemand zufällig die Marke, am besten den Typ des Lautsprechers?

Eine Info die ich noch vergessen habe zu erwähnen ist, der Lautsprecher ist unten beim Logo offen.

Unten offen? Dann handelt es sich um einen Transmissionline Lautsprecher, bei dem der rückwärtige Schall unten zwischen den Füssen rauskommt. Das erklärt das grosse Volumen, macht aber leider die Modellierung des Bassfrequenzgangs auch nicht gerade einfach. Mal sehen.

Danke für die Info.