Hochtöner für BPA BB5 Monitor

Moin,

ich weiß, dass Oli in seiner Ardo den W5-2106 als Tiefmitteltöner mit einem wertigen Waveguide-HT hat, weil wir die Box erst im März noch vor dem Mikro hatten. Gefällt mir insbesondere unter Winkeln sehr gut.

Du willst aber vermutlich einfach das bestehende Gehäuse nutzen, eine Kalotte oben anflanschen, ...?! Da würde ich evtl. einen sehr günstigen HT mit 1µF ankoppeln (ggf. weniger) und auf die Rückseite verbannen. Da soll der einfach ein bischen Diffus-Schall machen. Das könnte das Klangbild etwas auffrischen. Dabei kannst Du mit dem Kondi und ggf. einem Serienwiderstand etwas spielen und müsstest den HT noch nichtmal richtig einbauen; einfach mit Gaffa Tape erstmal auf die Rückwand kleben und hören, ob das in die richtige Richtung geht. Wäre erstmal nix ganz hifideles, aber eine Bastellösung, die erstmal fast nix kostet und komplett ohne Messtechnik auskäme.

Wenn der HT gescheit auf der Front integriert werden soll, wird es so ganz ohne Messungen etc. wohl nicht gehen. Sonst Gehäuse umbauen und richtig machen s. Oli oben.

LG Gazza


P.S.: Ich habe noch einige Exemplare der Konus HT aus der Tricky liegen. Schicke Dir gern ein Paar gegen Versandkosten.

Erstmal vielen Dank für die Antwort, sogar vom Meister persönlich . Ich hatte mir vor einiger Zeit deine selbstgebauten LS angeschaut, Hut ab.

Mir schwebte vor, dass ich einfach einen Hornhochtöner oben auf die Boxen schraube, so à la Nautilus.

Den Kondensator parallel oder in Reihe vor dem HT? Und würde eine Messung mit unkalibriertem Gerät, sprich günstigem Gerät ausreichen? Habe mir mal Dein Pdf zu Thema Breitbänder entzerren durchgelesen.

Gruß.

Dirk

Hi dirk,

Mir schwebte vor, dass ich einfach einen Hornhochtöner oben auf die Boxen schraube, so à la Nautilus.

Bitte nicht. Der Tipp mit Hochtöner hinter der Box diffus ist der richtige Weg... Kondensator im Signalweg. Qualität ist egal...
Alles andere zerstört das Klangbild...

Grundsätzlich mach der W5-2106 genug Hochton, bzw er macht alles Richtig. Lässt sich in diversen Gazetten (BB5 bzw Monitor No 5) anschauen...
Alternativ den Hochtonregler aufdrehen

Gruss,
Nick

PS: W5-2106 mit einem Hochtöner .... naja.... ICH würde immer den Tang Band W5-704 als 2 Wege Kandidat vorziehen. Dazu ein AMT....Wunderbare Sache... Meine Meinung....

Moin,

das sehe ich genauso. Ich verlinke nochmal das Datenblatt des W5-2106, an dem man schön sieht, dass der W5 obenraus eigentlich genug Hochton macht.
Was Nick sagt, kannst Du auch in Boxsim simulieren, wenn Du magst. Sobald der HT auf die Front wandert, sind die Auswirkungen so groß, dass es vom Aufwand her, der Entwicklung einer Zweiwege-Box gleich kommt. Das würdest Du nach meinem Dafürhalten mit einfachen einkanaligen unkalibrierten Messungen kaum in den Griff kriegen.
Was ich Dir vorgeschlagen hatte, würde vermutlich für etwas 'Glanz' sorgen und wäre bei Nichtgefallen auch jederzeit reversibel. Dirk, ich weiß, wie Du das meinst. Da gibt es u.a. ja auch DIY-Boxen, bei denen der HT in einem chic lackierten Rohr oben auf der Box liegt. Sieht so einfach gemacht aus, ist aber entsprechende Entwicklungsarbeit; zumal der HT in dem Fall statt DIN-Schallwand plötzlich wenig bis keine Schallwand sieht. Ich will damit nicht sagen, dass Du das nicht hinbekommen kannst; das wäre dann aber eine ganz andere Box, die neu abgestimmt werden müsste. Und da Du ja generell mit dem Klang zufrieden, befürchte ich, dass es eine Verschlimmbesserung würde.

LG Gazza


@Nick: Den 704er habe ich seit einer gefühlten Ewigkeit hier schon liegen für ein DCBR-Gehäuse. Danke für die Idee mit dem AMT (Oli hatte, soweit ich das weiß, den Wunsch eines Freundes, der den W5-2106 kannte, damit einen Zweiwegerich zu machen. (Müsste Oli mich korrigieren, wenn ich das falsch wiedergebe.) Ich finde, er hat das mehr als ordentlich umgesetzt.) Was Du dazu schreibst. kann ich aber nachvollziehen.
@Dirk: Schön, dass Du Dich mal auf meiner Site umgesehen hast.

Auch wenns ein wenig OT ist:
Den W5-2106 hatte ich damals gewählt, weil ich das Chassis optisch einfach toll fand. Da ich aber kein großer BB-Freund bin und das Chassis mMn auch einen sehr schön knackigen Bass machte, hab ich ihn kurzerhand als TMT verwendet. Damals in MTM- bzw. D`Appo-Anordnung in der Achila. Die von Gazza verlinkte Ardo ist tatsächlich auf einen Wunsch, die Achila mit einem kleinen 2-Weger zu ergänzen, entstanden.

@Dirk:
Ich sehe das wie Gazza, ein HT auf der Rückwand kann da schon einiges bringen und man kann auch mal mit ganz billigen Pillen testen. Ich selbst habe das z.B. schon mit dem kleinen Aurasound, der schon einen Kondensator fest verbaut hat, in der VivaRio gemacht. Da auch einfach mal nach Gehör und es hatte genau den gewünschten Effekt, dass man ein bisschen mehr "Glanz" im Klangbild hat.

ok, danke für die Antworten.

Beim Selbstbau bin ich neu, habe mich jetzt erstmal mit dem Thema Sperrkreis auseinandergesetzt. Ich glaube, ich höre auf euch und mach das mit dem HT an der Rückwand.

Gruß

Dirk

Eine Frage hab ich noch, zum Besseren Verständnis. Der Sperrkreis sitzt ja zwischen + Eingang und Chassis. Also gehe ich davon aus, dass das Signal von + nach - fließt. Heißt das, dass wenn ich die Eingänge vertausche, das Signal ungefiltert an die Chassis kommt? Beim BB ja kein Problem, Mehrwege doch, oder?

Gruß

Dirk

Hi,

Amoebius0710 (Beitrag #8) schrieb:

... oder? ...

ganz anders,
aber einfach:

Wir haben es bei Audio mit Wechsel-Signalen zu tun (-Strom, -Spannung),
d.h. das Signal geht ständig hin- und her,
es gibt eigentlich kein "+" u. "-" (!),
lediglich um akustische Auslöschung zwischen versch. Kanälen (Stereo; Mehrwege-LS) wg. dauerhaft gegensätzlicher Polarität zu vermeiden.

Zweitens sind die fraglichen Bauelemente (LS, Sperrkreis, Weichen, Verstärker) grundsätzlich in Reihe verschaltet, d.h. das Signal muss durch alle durch und alle haben ihre gewünschte Wirkung egal wie rum du das betrachtest.

Du kannst deinen Sperrkreis also genausogut in die "-"-Leitung (Return) legen (wenn es besser passt).
Die übliche Anordnung (real und im Schaltplan) ist lediglich historisch und in (angeblich) leichterer Lesbarkeit begründet.

Die Situation ist prinzipiell gleich mit der im 230V~ /50 Hz-Netz.
Auch dort kannst du den Stecker in der Dose umdrehen (zumindest bei uns), ein evtl. zwischengeschalteter Dimmer funktioniert trotzdem.

Gruss,
Michael

ok, wieder was gelernt

Vielen Dank,

Dirk

So, habe soeben 2 Visaton SC 5 8 Ohm mit Kondensator (1 Microfarrad) provisorisch hinten an die BB5 geklebt. Der erste Eindruck ist gut, verleiht wirklich etwa "Glanz". Evtl. senke ich den Pegel mithilfe eines Widerstandes noch ein wenig, mal schauen.

Danke für Eure Hilfe,

Gruß

Dirk

Moin Dirk,

das nimmt ja konkrete Formen an
Probier das ruhi mit einem Widerstand und passe das damit an Geschmack und Abhörsituation an. Der W5-2106 dürfte an sich in der Box, wie sie konstruiert ist, recht ausgewogen spielen und die SC5 macht dann obenrum das zusätzliche 'Funkeln'. Sehr schön!

LG Gazza

Ich habe noch eine Frage zum Widerstand. Muss ich mit zwei Widersänden arbeiten, einer in Reihe, der andere parallel, damit sich die Ohmwerte nicht verändern, oder reicht einer in Reihe?

Gruß

Dirk

Amoebius0710 (Beitrag #13) schrieb:

... Muss ich mit zwei Widersänden arbeiten, einer in Reihe, der andere parallel, damit sich die Ohmwerte nicht verändern, oder reicht einer in Reihe? ...

Ist in deinem Fall nicht so entscheident
-- bei kleinen Absenkungen reicht 1 in Reihe, bei größeren einen "richtigen" Spannungsteiler --

Ich würde angesichts der flachen Filterkurve keine Widerstände einfügen, stattdessen den Kondensator von 1.0 µF auf 0.68 µF reduzieren, bringt bis zu ~-3dB durch Verschieben der Ü-Frequenz nach oben.

Ok, danke.

Gutes Forum, hier bekommt man echt schnell Antwort

Mfg

Dirk

moin moin,

welche Einspielzeit hat der W5 hinter sich? Ich denke mal, diese spielt eine nicht zu unterschätzende Rolle. Ich habe schon etliche BB LS gebastelt, am Anfang haben die alle "dumpf" geklungen. Das gibt sich aber mit der Zeit.

Schönen Sonntag

Moin

totü (Beitrag #16) schrieb:

Ich denke mal, diese spielt eine nicht zu unterschätzende Rolle. Ich habe schon etliche BB LS gebastelt, am Anfang haben die alle "dumpf" geklungen. Das gibt sich aber mit der Zeit.

Ich vermute da tritt eher die Gewöhnung ein.
Interessant wäre ein Vergleich der Messungen zw eingespieltem und nicht eingespieltem BB.
Von mir aus auch ein Vergleichshören, nur wichtig, dass der Hörer den BB beim einspielen nicht hört und der Versuch blind erfolgt!

Moin Dirk,

ich hätte evtl. eher zur guten alten DT-72 gegriffen, aber der Töner strahlt nach hinten und da Du den Tipp beherzigt hast, ist das nicht so relevant, welchen HT Du da hast.
Ist, wie schon geschtieben, ein Spiel und Ausprobieren mit den Bauteilen (Kondensator). Du könntest dann zusätzlich, falls das nicht zu einem Ergebnis führt, wie Du es gern hättest. noch einen einfachen Serienwiderstand in der Größenordnung 1-3,3 Ohm zusätzlich versuchen. Da der HT aber nach hinten strahlt, wirst Du vermutlich im Pegel nicht so viel senken müssen.

LG Gazza


P.S.: Wenn der W5 nicht gerade frisch aus der Packung ist und ein paar Tage gelaufen hat, würde ich da nicht die Ursache sehen. Falls doch, ist ja Alles was der TE macht komplett reversibel.