Center Canton Ergo CM 51 Tieftöner defekt-ersetzen?

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M.GEE
Stammgast

#1 erstellt: 21. Aug 2018, 17:58

Hallo Leute,

bei meinem Canton Ergo CM 51

Link ist einer der Tieftöner defekt. Übergangsbereiche: 600/3500 Hz
Dieser soll an die Wand, wie der aktuelle Heco

Damit decke ich die ganzen Kabel ab und der nimmt keinen Platzt auf dem Board. Ich habe einen fertigen Lautsprecher genommen, weil ich da, quasi, kaum was falsch machen kann. Es bleibt der gleiche Lautsprecher und somit auch der Klang, aber in meiner freien Gestaltung.
Die Fragen kommen tiefer...

Verstärker/Receiver ist Onkyo TX-SR608.
Zurzeit als Center HECO Victa Prime Center 102.

Zuerst eine grundsätzliche Frage:
#1 Laut meinem Verständnis kommen aus dem Center alle Töne die vor der Kamera entstehen. Richtig?
Konnte ich bisher nicht beobachten, selbst nicht, als ich eine potente Box als Center angeschlossen habe. Im Grunde nur Dialoge usw.
#2 Demzufolge muss der Center auch nicht Tiefbassfähig sein. Oder?
Ist vielleicht meine Einstellung am Receiver nicht richtig? ab 80Hz übernimmt der Subwoofer den Tiefbass.

Eigentlich ist mein Eindruck eher so als ob der ganze basslastige Teil auf die vorderen LS und den Sub abgewälzt wird.

Weitere Fragen:
Wenn #1 richtig ist, sollten da vielleicht größere Tieftöner rein, weil an der wand genug Platz ist für mehr Volumen? der Tieftöner muss halt zwischen 80hz und der Trennfrequenz(600hz) der Weiche linear spielen können. Welcher würde da gehen? in moment sind da 17cm Canton-Tieftöner drin. Membrandurchmesser 11,5cm. Was ich für ordentlichen Tiefton für recht klein erachte... Ein neuer bei Canton würde 106€ kosten.(Rdc=6,5Ohm also Wahrscheinlich ein Re=8Ohm) mehr gibt es nicht über diesen LS. Mehr zu investieren für mehr Tiefgang(größere Membran) wäre in Ordnung. was mich zu der Richtigkeit #2 führt.

Wenn #2 richtig ist, dann mache ich mir keinen Kopf und kaufe einfach diesen überteuerten aber zu 100% passenden 17cm Tieftöner

Also was soll ich machen???

PS: danke schon mal für die Antworten und eure investierte Zeit :-)

S04-Hotspur
Inventar

#2 erstellt: 21. Aug 2018, 18:43

Wenn Du bei ebay in der Suchfunktion "Canton Center" eingibst, bekommst Du ab 179 Euro Neuware. Ich persönlich würde den Teufel UL 40 Mk 2 für 143 € bevorzugen. Geschmackssache. 106 € für den Ersatz finde ich viel Geld, zumal die anderen Teile alt und gebraucht bleiben.

Gruß, Andreas

[Beitrag von S04-Hotspur am 21. Aug 2018, 18:48 bearbeitet]

M.GEE
Stammgast

#3 erstellt: 21. Aug 2018, 19:49

Mit 106€ zu viel, finde ich auch. Also dein Vorschlag ist einfach einen neuen Center zu kaufen.

Was ist mit meinen Verständnis Fragen? Hat da einer eine Antwort darauf?

freak61
Stammgast

#4 erstellt: 22. Aug 2018, 07:00

Bitte kauf den original Tieftöner.
Bass kommt vom Sub.
Auch der Center wird bei 80hz getrennt.
Die Wand verstärkt tiefe Töne.
Ein nicht durch die Frequenzweiche angepasster Lautsprecher ist eine Totsünde von Bastlern.

Der Canton ist dem Teufel haushoch überlegen und neu ist kein Qualitätskriterium.

Oder hast Du eh ein Sammelsorium an verschiedenen Lautsprechern.

[Beitrag von freak61 am 22. Aug 2018, 07:05 bearbeitet]

M.GEE
Stammgast

#5 erstellt: 22. Aug 2018, 07:45

Kommen da überhaupt anständige tiefe Frequenzen von 80-600hz aus dem Center?

Links und rechts stehen bei mir Canton Karat 940. Da kommt ordentlich was raus, da vermisst man manchmal keinen Subwoofer :-)

freak61
Stammgast

#6 erstellt: 22. Aug 2018, 08:32

Ja, und auch bei 40 hz kommt da noch ein bischen.
Der CM 51 passt sehr gut zu den Karat 940.

Für ein deutsches Lautsprecherchassis find ich es nicht überteuert.
Eher klasse, daß Du noch Ersatzteile bei Canton bestellen kannst.

[Beitrag von freak61 am 22. Aug 2018, 08:32 bearbeitet]

M.GEE
Stammgast

#7 erstellt: 22. Aug 2018, 09:38

Das finde ich ganz schön komisch, dass bei mir aus den Center-Tieftönern so gut wie nichts kommt. Bei Onkyo ist der Center bis 80hz eingestellt.

freak61
Stammgast

#8 erstellt: 22. Aug 2018, 13:22

Das ist normal.
Der Centerkanal soll hauptsächlich die Ortung der Sprecher auf die Mattscheibe legen.
Bei einem Bildschirm mittig zwischen zwei StereoLautsprechern klappt das auch ohne Center im Stereo Betrieb.
Aber mit Brüllwürfeln braucht man dann Bassunterstützung und Center.
Ein Subwoofer sollte eigentlich eher für die Bauchgegend da sein

Du siehst ich halte nix von Surround.
Da geht's um Effekte und nicht um korrekte Wiedergabe

S04-Hotspur
Inventar

#9 erstellt: 22. Aug 2018, 16:31

Ist die Lautstärke des Center im Vergleich zu den anderen Boxen denn überhaupt richtig angepasst?

Nochmal: Wir sprechen von einem Center, der 1995 auf den Markt gekommen ist. Deine Box ist also 23 bis sagen wir 20 Jahre alt.

Für 70 Euro mehr bekommst Du den hier neu:

https://www.ebay.de/...8:g:fKcAAOSw-CpYA6tL

Für mich ist das eine klare Sache.

Gruß, Andreas

[Beitrag von S04-Hotspur am 22. Aug 2018, 16:32 bearbeitet]

M.GEE
Stammgast

#10 erstellt: 23. Aug 2018, 07:38

@s04-Hotspur
Ja die Lautstärke ist angepasst.
Der von dir vorgeschlagene Center wurde in dieser Preisklasse sicher etwas sounddesignet und wird wahrscheinlich nicht zu meinen Karats 940 passen. Und alt ist nicht gleich schlecht :-)

Ok die Sachlage ist für mich persönlich klar. Der Center muss zu den anderen Fronts passen. Das tut mein canton cm51. Es kommt nicht mal annähernd so viel Tiefgang, dass die Tiefmitteltöner jemals an ihre Grenze kommen würden.
Ich habe an dem Centerausgang einen Canton karat 930 mit ´nem 22cm Tiefmitteltöner drangehängt und festgestellt dass da einfach keine tiefe kommt. Der cm51 ist sowas von ausreichend und eigentlich schon überdimensioniert für dieser Art Töne die da sonst raus kommen.

Der defekte Canton (1797) Tieftöner wurde auch in der weit verbreiteten AV950 Serie verbaut. Die gibt es wie Sand am Meer, also schlachte/recycle ich irgendeinen ramponierten aus :-)

PS: Canton will doch tatsächlich etwa 130€(all inclusive) für den dämlichen Tieftöner haben.

Falls niemand mehr was sagen will, kann das Thema zu...

freak61
Stammgast

#11 erstellt: 23. Aug 2018, 10:01

Das mit dem Av 950 ist eine gute Idee.