Subwooferunterstützung für kleinen Bretterhaufen

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rio_de
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Aug 2018, 11:46
Hallo zusammen,

ich habe mir zwei Exemplare des kleinen Bretterhaufens gebaut. Klingen soweit sehr gut :-).

Da allerdings hauptsächlich elektronische Musik gehört wird, kommen die Chassis der Bretterhaufen bei etwas höheren Lautstärken schnell an ihren maximalen Hub. Ich würde ihnen deshalb gern einen Subwoofer zur Seite stellen, der ihnen im Tieftonbereich die Arbeit abnimmt.

Ich dachte dabei an einen Mivoc AW3000 (https://www.mivoc.com/gs/media/products/11803000_AW3000-Datenblatt.pdf) in einem entsprechenden geschlossenen Gehäuse. Ist der AW3000 in geschlossenem Gehäuse als Suberweiterung für die Bretterhaufen geeignet und bei welcher Frequenz sollte man die beiden trennen?

Meine nächste Frage bezieht sich auf das Amping.
Die vielfach für solche Subwoofer empfohlenen Aktivmodule sind das Mivoc AM 80 bzw. das AM 120. Soweit ich verstanden habe, leiten die Module das Eingangssignal ungefiltert an die Satelliten weiter. Eine Entlastung der Bretterhaufen würde hier doch dementsprechend nicht stattfinden, da sie die tiefen Frequenzen trotzdem erreichen würden oder nicht?
Außerdem müsste dann noch ein seperater Hifi-Verstärker für die Bretterhaufen angeschafft werden, da dieser auch noch nicht vorhanden ist.

Es gäbe folgende Möglichkeiten:

  • Vollverstärker + Aktivmodul
  • Vollverstärker und passive Weiche am Subwoofer (eventuell die günstigste Variante; ist das sinnvoll?)
  • 2.1 Aktivmodul, um die Satelliten direkt vom Sub zu befeuern.

2.1 Module habe ich jedoch fast keine gefunden. Hätte hierzu eventuell jemand eine Empfehlung?

Beste Grüße und vielen Dank
SagIchNicht5582
Stammgast
#2 erstellt: 30. Aug 2018, 11:57
Am besten nimmst du einen TPA3116 2.1 modul MIT HOCHPASS.

Das hat genug Leistung (60W sub + 2x30W sat), einen Tiefpass, einenn Hochpass, und es gibt galub auch mit Bluetooth

Aber wäre vllt ganz gut, wenn du den Subwoofer Fragebogen ausfüllst, damit man dir besser helfen kann.
rio_de
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Aug 2018, 12:29
Hi, vielen Dank für deine Antwort.

Die TPA3116 sehen ja vielversprechend aus. Ich hätte nicht gedacht, dass man dergleichen für einen so schmalen Taler bekommt.
Gibt es die Module mit eingebautem Hochpassfilter für die Satelliten oder muss ich den selbst nachrüsten?
Ich hatte jetzt Folgendes gefunden, glaube aber das dort kein Hochpassfilter eingebaut ist.
https://www.amazon.d...rbrett/dp/B01K7X4G6S

Zum Fragebogen:

-Wie groß ist der Raum der beschallt werden soll?
bis 20qm

-Wie viele Subwoofer kommen in Frage?
einer wäre mir lieb

-Wo im Raum sollen/können der/die Subwoofer aufgestellt werden?(eine Skizze des Raums ist sehr hilfreich)
Aufstellung erfolgt vor einer Wand, möglicherweise wäre auch Eckaufstellung möglich

-Wie viel Geld kann maximal ausgegeben werden?
Inklusive Aktivmodul etwa 150€, lieber weniger ;-)

-Mit welchen Lautsprechern soll der Subwoofer zusammen spielen?
2* Kleiner Bretterhaufen

-Mit welchem Verstärker werden die Lautsprecher angetrieben?
noch keiner, s.o.

-Ist ein Aktivmodul vorhanden? Wenn ja, welches?
nein, das TPA3116 2.1 klingt gut

-Wie groß darf der/die Subwoofer werden?
prinzipiell keine Einschränkungen. Sollte kein Betthorn werden, muss aber auch nicht unbedingt platzsparend sein.

-Wie laut soll es werden?
Es soll darüber sowohl leise Hintergrundmusik, als auch etwas lauter elektronische Musik gehört werden. Schwer zu sagen. Es sollte schon etwas dabei rumkommen.

-Soll es ein Heimkino Sub werden oder wird er Für Musik gebraucht oder als Partybeschallung?
Musik / Party im kleinen Rahmen

-Wie viel Wert wird auf Präzision und Tiefbass gelegt?
Präzision wäre sehr wichtig. Der Status Quo ist eine 0815 Logitech 2.1 Plastikanlage, heißt also Wummern und Gematsche im Bassbereich, auf dass man kotzen möchte. Das soll definitiv ein Ende haben!

-Welche Musikrichtung wird gehört?.
Elektronische Musik im Allgemeinen, Techno, Trance

-Kommt für die Anpassung an den Raum ein DSP in Frage ?
Aus finanziellen Gründen eher nicht.

-Steht Messwerkzeug zur Verfügung ?
Nein
rio_de
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 31. Aug 2018, 11:37
Hat jemand eine Empfehlung bzgl. eines Subwoofers?
SagIchNicht5582
Stammgast
#5 erstellt: 31. Aug 2018, 15:42
Mit dem AW3000 habe ich keine erfahrung.

aber ich habe den AW2000,
Sehr Klarer Präziser Tiefer Bass, der auch laut genug ist wenn mans mal krachen lassen will, für große partys aber nicht geeignet.

Der AW3000 habe ich noch nicht gehabt, aber von der Berechnung her hat er einen ziemlich ähnlichen Klang, wenn du aber Tiefen Bass suchst
wird der AW3000 aber groß.

Aber Viel lauter ist der AW3000 nicht, da der Verstärker nur 60W hat, sollte aber für die meisten ausrechen.
Aber mit Mivoc kann man eigentlich nichts falsch machen.


Wenn es nicht zu laut werden soll ist der Aw2000 gut, wenn du laut willst den AW3000 und vllt einen stärkeren Verstärker.


[Beitrag von SagIchNicht5582 am 31. Aug 2018, 15:44 bearbeitet]
Homer70
Stammgast
#6 erstellt: 31. Aug 2018, 15:44
Hi,

Hätte ich schon, aber ich kann nich sagen ob er genau deinen Wünschen entspricht.

Hab ich komplett für 145 Euro inklusive Holz gebaut und bin sehr zufrieden.

Läuft bei mir im Wohnzimmer derzeit mit 2 TPX Monitoren.

http://www.lautsprec...hop.de/hifi/rasa.htm

VG
Klaus
rio_de
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 31. Aug 2018, 16:11
Zunächst einmal danke für eure Antworten.

Die Rasa sind aufgrund des Downfireprinzips optisch nicht so wirklich meins ;-)
Ich denke ich werde beim AW3000 im geschlossenen Gehäuse bleiben. Der Bauvorschlag "Versacube" (http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-6729.html) klingt für mich recht vielversprechend. Irgendwo im kleiner Bretterhaufen Thread hat den auch jemand empfohlen.

Könnt ihr mir bezüglich des Moduls noch weiterhelfen? Heißt also: Gibt es den TPA3116 mit Hochpass für die Bretterhäufchen schon so gefertigt oder müsst ich den selbst bauen?

@SagIchNicht: Klar und Präzise klingt genau richtig. Ich denke, dass ich für eventuelle zukünftige Expansionspläne mit dem AW3000 gut beraten bin, sollte ich doch einmal mehr für einen Verstärker ausgeben wollen.
SagIchNicht5582
Stammgast
#8 erstellt: 31. Aug 2018, 16:44
Der Verstärker kommt komplett fertig, brauchst nur noch n Netzteil, da sind die SNT von Meanwell gut für geeignet, wenn du dir zutraust
230V zu vekabeln, wenn nicht geht jedes 24V Notebooknetzteil (>= 90W)

So etwas in die richtung sieht ganz ok aus Verstärker
Hat glaube auch einen Hochpass.

Der Vesacube ist super hat aber nicht wirklich sehr tiefen bass (der bei techno erwünscht ist).
Da ist denke ich ein Bassreflex besser geeignet.

In 80L auf 30Hz gestimmt hast du deutlich tiefern Bass und viel mehr pegel,
etwas weniger präzise aber deutlich teifer (für elektrische musik super).


[Beitrag von SagIchNicht5582 am 31. Aug 2018, 16:53 bearbeitet]
S04-Hotspur
Inventar
#9 erstellt: 31. Aug 2018, 18:07
Ich habe zwei Stück AW 3000 in jeweils 65 Litern geschlossen in meiner Heimkino-Anlage laufen. Die vollständige Füllung des Gehäuses mit Dämmmaterial bringt eine Vergrößerung des Volumens um 20 bis 25 Prozent. Ich habe den Mivoc AM 120 davor, der eine Pegelanhebung unten herum ermöglicht. Das haben andere Module auch. Mit einem AV-Receiver gibt es die Möglichkeit, die aktive Trennung der Front- bzw. Sat-Lautsprecherr zu erreichen.

Ich bin mit dem Mivoc vollauf zufrieden, wenn ich bedenke, dass es nicht um High End geht. Es gibt natürlich Tieftöner, die noch besser klingen, aber nicht für das Geld - so weit ich weiß.

Der klangliche Gewinn von Sub-Sat-Kombinationen liegt für mich zuallererst in der Entlastung des Tiefmitteltöners im Sat von den tiefsten Frequenzen. Deshalb finde ich einen aktiven Hochpass erstrebenswert. Dass sich das heutzutage mit wenig Geld machen lässt, finde ich einen echten Gewinn. Vor 20 Jahren habe ich dafür noch richtig viel Geld bezahlt.

Gruß, Andreas


[Beitrag von S04-Hotspur am 31. Aug 2018, 18:10 bearbeitet]
Wholefish
Inventar
#10 erstellt: 01. Sep 2018, 06:34
Wenn du keine Möglichkeit hast, aktiv zu entzerren, kannst du auch den Versacube mit einem Hochpass erweitern. Aw3000 GHP, da gabs auch schon diverse Threads zu dem Thema. Falls du nicht weißt, was GHP ist, dort erweitern ein bzw. mehrere Kondenatoren den Tiefgang im geschlossenen Gehäuse.
Beim Strassacker gibts mehrere Mivoc Subwoofer von Timmermanns, zum Teil Bandpass oder Bassreflex mit Kondensator. Schau mal rein.

Ansonsten gibts natürlich auch immer noch die OmnesAudio Subs. Oder den cs1214.
Black-Devil
Gesperrt
#11 erstellt: 04. Sep 2018, 07:33
Genau, der JBL CS1214 ist für geschlossene Gehäuse deutlich (!) besser geeignet als der Mivoc AW3000 und kostet kaum mehr.

Ich würde auch einen gebrauchten AVR ins Auge fassen. Mit dem "Zone 2 Trick" brauchst du dann nicht mal unbedingt einen eigenen Verstärker für den Sub.
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