Klassische 3 Wege Lautsprecher zum selberbauen - was gibt der Markt so her?

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Stereomensch
Stammgast
#1 erstellt: 09. Okt 2018, 12:15
Moin Leute,

ich finde ja diese klassischen 3 Wege Lautsprecher immer wieder faszinierend.
Aber an Selbstbauvorschlägen für solche Boxen, gibt es gar nicht so viele.

Mir fallen spontan nur ein:
Die Alcone Cauchy
http://www.lautsprec...p.de/hifi/cauchy.htm

Die fette Drei
http://winboxsimu.de/reload.html?Boxen17.html

Und die von Troels Gravesen:
http://www.troelsgravesen.dk/AT-3WC.htm


Kennt ihr noch mehr?

Danke für Eure Mühen.
Gruss Christian


[Beitrag von Stereomensch am 09. Okt 2018, 12:17 bearbeitet]
Fosti
Inventar
#2 erstellt: 09. Okt 2018, 13:42
Fette Drei finde ich gut. Die anderen beiden haben mir zu große MT. Hier noch "klassischer" mit MT-Kalotte:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=28907
achgila
Stammgast
#3 erstellt: 09. Okt 2018, 14:44
Hallo,

bei Udo, also Acoustic Design Wohlgemuth gibts die in allen Formen, Farben und Klassen
Viper780
Inventar
#4 erstellt: 09. Okt 2018, 15:00
Gehts dir um die Breite Schallwand oder um "kompakte" 3 Weger?

Aber du hast recht, solche Teile sind in den 80igern aus der Mode gekommen und die meisten Frauen jagen dich damit aus "ihrer" Wohnung
Bei Udo ist mir aber auch "nur" die SB23/3 bekannt https://acoustic-design-online.de/de/sb-23-3-adw.html

Ansonsten eher im PA Bereich noch zu finden
Thessis
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Okt 2018, 15:10
sverre73
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 09. Okt 2018, 15:21
Hallo Christian
die hier: TiMonitor habe ich selbst gebaut und im Wohnzimmer stehen. Meine Frau hat mich nicht aus der Wohnung gejagt, aber die durfte ja auch bei den Details mitsprechen . Sehr feines Teil. Knackiger, präziser Bass. Sehr detailreich. Stimmen sind sehr klar und durchhörbar.

Die hier: CT 251 ist etwas günstiger. Die Teile muss man sich bei Dayton zusammensuchen. Der Mitteltöner ist ganz fein, wenn man ihn nach Klang und Ton pimpt. hifi-selbstbau.de hat ihn auch getestet und für sehr gut befunden.

Die hier: Diva Simone habe ich probegehört und war hin und weg. Für kleine und mitelgroße Hörräume fantastisch. Sehr klar, sehr durchhörbar. Feste, federnde Bässe. Gute Bühne, vll auch weil etwas schmaler. Also nicht so klassisch wie die anderen.

BG,
Bernd


[Beitrag von sverre73 am 09. Okt 2018, 15:24 bearbeitet]
Cap77
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 09. Okt 2018, 15:25
Den von Fosti verlinkten Monitor finde ich sehr interessant, aber das nur nebenbei.

Hier noch ein Vorschlag:
https://www.oaudio.d...ive-3-8-Bausatz.html
Thessis
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 09. Okt 2018, 16:44
http://www.eluxson.se/hogtalarbyggsatser/carmen3-mk2.pdf



Vielleicht nicht ganz die klassischen Form eines Dreiwegers aber ist eine Top Box
sverre73
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 10. Okt 2018, 05:42
...ist ja auch ein Vierwegerich
Thessis
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Okt 2018, 06:01
Bitte lesen



Carmen 3


[Beitrag von Thessis am 10. Okt 2018, 06:02 bearbeitet]
Stereomensch
Stammgast
#11 erstellt: 10. Okt 2018, 06:54
@ Fosti:
Geht es dir bei der Größe der MT nur um den optischen Aspekt oder auch um einen technischen Punkt.


@ Viper:
Nein, die Frage ist nur aus Interesse bezogen auf die Kisten der 80er etc. Ich sehe mir immer gerne Bilder von Hifi Anlagen an und es gibt sehr viele Fans von klassischen Anlagen. Im Bereich des Selbstbaus gibt es eher wenige von solchen Boxen. Mag sein, dass die meisten lieber 2 und 2,5 Wege Weichen konstruieren möchten, weil die mit weniger Arbeitsaufwand verbunden sind.

Zu dem optischen Aspekt: Ich kenne die Problematik mit Frauen auch. Nur ist es so, dass Frauen häufig gar keine genaue Vorstellung davon haben, wie eine Alternative aussehen soll. Bezeichnend sind ja auch die Gespräche beim Autohändler a la: Schatz, nehmen wir jetzt den Kombi oder das Stufenheck? Ach ich finde weiß ist ne ganz gute Farbe.
Fosti
Inventar
#12 erstellt: 10. Okt 2018, 07:02
Es ist ein technischer Aspekt. Ein 6,5" wird bei einer typischen Trennfrequenz von 2,5kHz zum HT schon in der Eigenbündelung sein. Ich sage nicht, dass das per se schlecht wäre, aber man sollte es bedenken. Plant man einen Halbraumstrahler mit gleichmäßig breitem Abstrahlverhalten, dann ist es eher schlecht.
Stereomensch
Stammgast
#13 erstellt: 10. Okt 2018, 09:08
@ Fosti:
Man weiß ja nie inwieweit die Konstrukteure eng an bestimmte Hersteller gebunden sind, und deswegen derartige Kompromisse wählen müssen... (Vermutung einfach mal in den Raum gestellt, ohne Bewertung ob dies jetzt gut oder schlecht ist / ohne Bewertung der Ergebnisse, denn viele Wege führen ja nach Rom ;))
thonau
Inventar
#14 erstellt: 10. Okt 2018, 09:16
@ Stereomensch,

Visaton hat da ein recht üppiges Angebot und die Bausätze, sowie Gehäuse sind zu guten Preisen bei vielen Händlern zu bekommen.
http://www.visaton.d...chlaege/3-wege-boxen
sverre73
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 10. Okt 2018, 15:13
@Thessis: Ah, eine 3-Wege Box mit vier verschiedenen Treibern. Die beiden Basstreiber hängen doch tatsächlich parallel an der Frequenzweiche.
Interessant Rein optisch denkt man da aber nicht gleich an drei Wege.


P.S.: Den SPH-212 gibts aber glaube ich nicht mehr neu zu kaufen. Da müsste man Ersatz für finden.
Ansonsten habe ich recht Gutes über den Lautsprecher gehört, leider aber noch nicht selber zu hören bekommen.


[Beitrag von sverre73 am 10. Okt 2018, 15:21 bearbeitet]
Thessis
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 10. Okt 2018, 16:31

@Thessis: Ah, eine 3-Wege Box mit vier verschiedenen Treibern. Die beiden Basstreiber hängen doch tatsächlich parallel an der Frequenzweiche.
Interessant Rein optisch denkt man da aber nicht gleich an drei Wege.


P.S.: Den SPH-212 gibts aber glaube ich nicht mehr neu zu kaufen. Da müsste man Ersatz für finden.
Ansonsten habe ich recht Gutes über den Lautsprecher gehört, leider aber noch nicht selber zu hören bekommen.




Ich hatte den Bausatz lange im Visir aber blöderweise ist immer was anderes dazwischen gekommen aber aufgeschoben ist nicht aufgehoben. F.Kuhl müsste dazu vielleicht ein paar Infos haben was die Chassis angeht.

https://www.lautspre...monacor-sph-212.html


Hier wurde der SPH 212 in anderer Form angeboten, keine Ahnung , inwieweit da was stimmt.

https://www.amazon.d...chwarz/dp/B002DUJJZ2
MBU
Inventar
#17 erstellt: 11. Okt 2018, 01:07

Stereomensch (Beitrag #13) schrieb:
... inwieweit die Konstrukteure eng an bestimmte Hersteller gebunden sind... ohne Bewertung ob dies jetzt gut oder schlecht ist ...


Siegfried Linkwitz (RiP) hatte immer mit SEAS-Treibern gebaut, weil SEAS (teilweise auch Spezial-) Treiber nach seinen Anforderungen baut(e). In diesem Fall war das wohl eher gut.
Cap77
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 11. Okt 2018, 06:03
Für einen Vertrieb ist das doch meist wirtschaftlich nicht anders darstellbar, will man zu guten Preisen einkaufen und anbieten und / oder ist auf Sonderanfertigungen angewiesen. Dann ist eine gewisse Bindung an Vorzugslieferanten unerlässlich. Man kann sich ja auch schlecht das gesamte Sortiment des Weltmarktes in ausreichender Stückzahl auf Lager legen.

Ein reiner (gewerblicher) Entwickler ist da theoretisch freier, muss aber im Sinne der Nachbaubarkeit seiner Bauvorschläge darauf achten, dass die Teile für den Kunden noch halbwegs komfortabel zu beschaffen sind. Viele Nachbauer schreckt es ja schon ab, wenn sie die Teile von unterschiedlichen Anbietern beziehen müssen, weil nicht alles bei einem Anbieter verfügbar ist oder die Preise stark differieren. Ein gutes Beispiel sind die dickwandigen Rohre, die Linkwitz bei einigen seiner Konstruktionen verwendet(e). Diese sind hierzulande schon etwas aufwendiger zu beziehen, es wird noch spezieller als ohnehin schon. Will man die breite Masse bedienen, ist das nichts, da bieten sich Komplettpakete an.

Nur als Hobbyentwickler interessiert einen das nicht, weil man fürs das optimale individuelle Ergebnis gerne die entsprechende Zeit aufwendet und auch mal den einen oder anderen Rückschlag hinnimmt.
Stereomensch
Stammgast
#19 erstellt: 22. Okt 2018, 14:14
Und noch einer; der CT 295 aus der Klang und Ton:

http://www.lautsprec...op.de/hifi/ct295.htm
Doppelsitzer
Stammgast
#20 erstellt: 27. Okt 2018, 10:03
wohl auch weil es technisch durchaus Vorteile hat scheint der klassische Dreiweger wieder etwas an Beliebtheit zu gewinnen.
Schließlich gibt es hier eine klare Aufgabenteilung:
Ordentlicher Bass für die Emotion, hinreichend großer Mitteltöner für die Information und neen Hochtöner für die Auflösung.

Wenns Buget passt, halt sowas: Conga

Auch Nubert hat das erkannt und mit der A-600 einen tollen LS gebaut.


[Beitrag von Doppelsitzer am 27. Okt 2018, 10:05 bearbeitet]
Stereomensch
Stammgast
#21 erstellt: 27. Okt 2018, 16:03
Gerd Lommersum hat auch eine im Angebot:
http://www.ase-scanspeak.de/box/startairkit/BVSAK1051-1607.pdf

Was sind denn die messtechnischen Vorteile von 3 Wege Boxen?
achgila
Stammgast
#22 erstellt: 27. Okt 2018, 22:08
...warum soll ein LS „messtechnische Vorteile“ haben?

Die Chassis spielen im jeweils engen und für die jeweilige Bauart optimalen Bereich. Doppelsitzer hat das bildhaft schön beschrieben.

Was übrig bleibt... das Paket sollte eine schöne Wiedergabe bringen.

Bei Dir sollte Probehören angesagt sein...Vorschläge hast du genug
sverre73
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 29. Okt 2018, 13:22
weiterer Vorteil von Drei Wegen, wie Fosti schon schrieb:
Meist gleichmäßiges und eher breites Abstrahlverhalten. Also eher großer SweetSpot, dafür vielleicht nicht eine ganz genaue Ortung einzelner Instrumente oder Stimmen.
Ausnahmen bestätigen die Regel, z.B. bei Dreiwege Hörnern, oder Bass+ Mittelhorn und Hochtonhorn.

Probehören wäre wirklich angesagt
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