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Aktivweichen Frage.Najda DSP+A -A |
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Autor |
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BjoernMZ
Inventar |
#1 erstellt: 08. Dez 2019, 22:53 | |
Mal eine Frage zu Aktivweichen, Ich habe einen DSP Preamp mit Aktivweiche, bei dem ich auch EQs am Eingang setzen kann, also nicht pro Frequenzweg...Erst nach der Eingangssektion mit EQs beginnt die Freuqenzweiche wo ich aber auch EQs setzen kann...Ich frage mich nur grade was besser ist. Wenn man das Gesammtsignal vorher linear macht, vor der Trennung. Ich benutz den Najda DSP... LG Björn |
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sakly
Hat sich gelöscht |
#2 erstellt: 10. Dez 2019, 17:29 | |
EQs am Ausgang nutzt man für die Korrektur des einzelnen Weges (Resonanzen, Pegelabfall/-überhöhung...), EQ am Eingang eher um gesamtheitliche Anpassungen für den Raum durchzuführen. Die fallen unter Umständen ja etwas breitbandiger aus und überschreiten Grenzen der einzelnen Kanäle. So sehe ich das zumindest 😊 |
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BjoernMZ
Inventar |
#3 erstellt: 10. Dez 2019, 22:06 | |
Danke für die Antwort, klingt logisch mit der Aufteilung. Kann das auch sein das die Phase weniger beeinflusst wird wenn ich das Gesammtsignal vorher justiere? Aufjedenfall sind die Störgeräusche vom HT in den TMT gewandert..Irgendwas spinnt in der Weiche...kommt mir fast vor als hätte ich ein Übersprechen von tiefen in den höheren Weg, was katastrophal wär... LG |
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bizarre
Inventar |
#4 erstellt: 10. Dez 2019, 23:11 | |
Ich mach das immer so ( von Fosti abgespickt ... ) 1. TT und HT min. 1,besser 2 Oktaven über die Trennung hinaus linearisieren... 2. Pegel anpassen 3.Weiche setzen 4. Opt.Addition :Mit Verpolung per delay die max .Auslöschung suchen... Overall macht Sinn als Preset. Leise mit viel Baß dazu, etc.. |
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P@Freak
Inventar |
#5 erstellt: 11. Dez 2019, 00:04 | |
Klingt auch bisserl danach das man sich hier nicht mal um die analoge UND digitale Gainstruktur gekümmert hat ... P@Freak |
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sakly
Hat sich gelöscht |
#6 erstellt: 11. Dez 2019, 08:05 | |
Bitte. Die Phase wird eben in den Bereichen gesamtheitlich verändert und die Filter der einzelnen Kanäle "sehen" alle die gleichen Phasenverhältnisse. Wenn du die gleichen Anpassungen (also über den eigentlichen Übertragungsbereich des Kanals hinaus) in den einzelnen Kanälen machst, sollte sich das jedoch gleich verhalten, da die Phase des Signals gleichermaßen verändert wird. Du musst dann eben nur das gleiche Filter mehrfach setzen, was ja irgendwie keinen Sinn macht. Von welchen Störgeräuschen reden wir hier? Das scheint ja der eigentliche Grund für die Frage zu sein. |
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BjoernMZ
Inventar |
#7 erstellt: 11. Dez 2019, 11:53 | |
@Bizarre, die Idee für die Feineinstellung des Delay ist sehr gut....das werd ich auch mal so probieren...Habe die Phase bei Auslöschungen immer ganz gedreht. Mit der neuen Einstellung stehen sogar alle Phasen korrekt ohne drehen. Die Störgeräusche sind grade primär der Grund für meine Frage..Aber natürlich auch für die Klangqualität im allgemeinen. Als ich alles noch Pro Kanal gefiltert habe, kam bei dem Sweep Signal bei REW immer ein Sirenenartiges Rauschen und pfeifen aus dem Hochtöner, sobald der Tiefbasskanal in der Weiche gemutet wird ist es weg... Mit der neuen Einstellung ist das Pfeifen weg...dafür Verzerrt der TMT wenn der Tiefbasskanal on ist,als würden irgendwelche Tiefenanteile in andere Kanäle rutschen....Sind übrigens 4 Wege, bei den Mitteltönern ists mir noch nicht aufgefallen. Was die Gainstruktur angeht,Clippings oder der gleichen sind keine zu sehen,an den Levelmetern der Weiche. bzw der begriff Gainstruktur war mir neu....die ergibt sich doch von selbst beim Einstellen...Ich habe an der Weiche einen digitalen Regler am Eingang,dann im Weichenweg für die Filter, pre und gain, dann analoge Regelung pro weichenkanalausgang und ein analogen Master... LG [Beitrag von BjoernMZ am 11. Dez 2019, 12:08 bearbeitet] |
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bizarre
Inventar |
#8 erstellt: 11. Dez 2019, 16:36 | |
zur Gainstruktur hier ein paar Hinweise... Sieht im Übrigen bei meinen Schreibtisch LX micro sehr ähnlich aus..... Etwas runterscrollen.... |
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BjoernMZ
Inventar |
#9 erstellt: 11. Dez 2019, 18:04 | |
Das muss ich mir erstmal übersetzen...Mein Englisch ist sehr schlecht,würde sich bei der Seite aber mal sehr lohnen...Auch wenn ich manchmal etwas doof für die Materie bin...😁aber so nach und nach wirds.. LG |
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bizarre
Inventar |
#10 erstellt: 11. Dez 2019, 20:48 | |
Es kann schnell passieren, daß man den DSP übersteuert... Ein "Overall" Peak und was ähnliches in einem Zweig addieren sich... Übersteuert ätzt es dann schlagartig . [Beitrag von bizarre am 11. Dez 2019, 20:49 bearbeitet] |
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sakly
Hat sich gelöscht |
#11 erstellt: 11. Dez 2019, 21:37 | |
Man sollte in keinem Kanal so viel verstärken, dass man potentiell über der Aussteuerungsgrenze liegt. Im Ausgang habe ich irgendwo ca. +4dB, im Input dafür global - 6. Anderer Kanal +10dB, im Gesamtpegel den Kanal aber auf -12. Damit bin ich erstmal sauber was die Grenzen angeht. Wenn man einen DSP eingangs voll aussteuert, dann ist weiteres Verstärken in irgend welchen Zweigen nicht das Sinnvollste. |
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BjoernMZ
Inventar |
#12 erstellt: 11. Dez 2019, 22:15 | |
Ich hab zum glück den Rest der Woche frei, und dann werd ich dem Problem mal auf den Zahn fühlen..am Eingang hab ich -6db eingestellt weil mein Marantz SA CD Player scheinbar zu laut ist...da hab ich sonst böses Clipping am Eingang. Die EQs filtern alle runter und an den Analogausgängen sind die TTs und TMTs +2 und +1 aber analog geregelt....Da werde ich aber morgen mal ansätzen, HT und MT -2 TMT -1 und TT auf 0 usw. Die Chassis sind auch alle sehr robust und leistungsfähig.Wenn das dann alles nicht hilft,,,,,ich muss das Teil eh einschicken,weil ich mit dem OEM Firmware Update den Podi und die FB abgeschossen habe,dafür muss mans öffnen und dann ist das Siegel futsch...Darum will ich jetzt auch alle Fehler von meiner Seite ausschliessen oder reparieren lassen wenn was dran ist... vielen dank nochmal für eure Beiträge, ich werd hier berichten obs gelungen ist mit überarbeiteter Gainstruktur..dann gehts weiter mit neuen schicken Gehäusen usw LG |
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BjoernMZ
Inventar |
#13 erstellt: 12. Dez 2019, 13:30 | |
So.....Verzerrung auf dem TMT ist weg.....Alle Filter vom Eingang wieder auf die Einzelkanäle gelegt,mehr als 3 EQs verträgt das Gerät da wohl nicht...Obwohl die DSP Last bei 60%war...man kann bei dem Gerät so viel Filter setzen bis 90%also sehr viele😉 Dafür ist es eben wieder komplett abgeschmiert, wo nur ein Firmwareupdate hilft..Die Echtzeitsteuerung über PC ist wohl shr anfällig bei dem Teil. Ich hab als kein Bock es einzuschicken, wird wohl aber mal nötig. LG [Beitrag von BjoernMZ am 12. Dez 2019, 13:31 bearbeitet] |
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sakly
Hat sich gelöscht |
#14 erstellt: 12. Dez 2019, 17:03 | |
Auf dem DCX läuft das alles problemlos. Aber ich kenne den DSP nicht und weiß daher auch nicht, was er für Vorteile bietet... |
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BjoernMZ
Inventar |
#15 erstellt: 12. Dez 2019, 17:46 | |
Von anderen Najda Besitzern habe ich solche Probleme auch noch nicht gehört...ich schicks jetzt ein...bei dem Absturz heute hat der den Linken kanal voll aufgedreht und rechts kam nix... und da hängen insgesammt über 1000 Watt Monos pro seite an den Ausgängen. da bekomm ich langsam angst😇 |
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sakly
Hat sich gelöscht |
#16 erstellt: 12. Dez 2019, 21:30 | |
Deshalb ist es immer von Vorteil, wenn die Lautstärke hinter dem DSP eingestellt wird Wozu jetzt auch immer 1000e Watt gut sein sollen. |
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BjoernMZ
Inventar |
#17 erstellt: 13. Dez 2019, 01:04 | |
Das ist ja das schlimme daran...die Lautstärkenregelung ist analog und hinter dem DSP wird aber über den DSP gesteuert.. Die war ja bei -20.. Das ist eher ein HiFi "Preamp" mit Lautstärke und quellenwahl...nebenbei mit dsp 10kanal Weiche.Ist auch einer der Features, das die Lautstärke Regelung analog hinter dem DSP erfolgt. An sich ein perfektes Teil nur mein Gerät wohl grade nicht😭 |
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sakly
Hat sich gelöscht |
#18 erstellt: 13. Dez 2019, 06:29 | |
Ah, ok. Aber nützt ja nichts, wenn der DSP, bzw. das Gerät Mucken macht. Würde es ordentlich funktionieren, wäre der Kanal ja nicht voll ausgesteuert worden. Ist das Teil dann fernbedienbar? Also nicht über PC, sondern mit einer normalen Fernbedienung? |
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BjoernMZ
Inventar |
#19 erstellt: 13. Dez 2019, 12:23 | |
Das ist eigentlich ein OEM Board welches von Hornsolutions.de als Fertiggerät mit Fernbedinung verkauft wird,von daher hab ich da auch noch support... Ich will nur ausschliessen das es nur bedienfehler sind, darum hab ich das Thema hier mal aufgemacht. Zum glück scheine ich der einzige zu sein von allen Najda besitzern mit den Problemen, und nicht das Gerät im allgemeinen problematisch ist... LG |
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sakly
Hat sich gelöscht |
#20 erstellt: 13. Dez 2019, 22:16 | |
Auf der Seite hab ich jetzt nichts zu dem Teil gefunden, außer paar Bilder. Aber wenn du da Support bekommst, ist ja alles gut 👍 |
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