Teufel Power HiFi DIY - Fachman gesucht

Autor

Beitrag

Yu77
Neuling

#1 erstellt: 30. Dez 2019, 22:24

Hi Leute,

gibts hier jemanden mit möglichst viel Ahnung im Lautsprecherbau der Lust hat mich bei dem Projekt, die Teufel Power HiFi zumindest optisch nachzubauen, zu unterstützen? (Gerne mit persönlichem Treffen daher wäre Raum Aachen-Köln-Bonn ideal)

Zu mir:
Bin begeisterter Heimwerker. Somit ist eine gute Werkstattausstattung und Grundgeschickt vorhanden.
Ahnung von Lautsprecherbau geht gegen Null (kleine Bretterhaufen gebaut).
Anspruch an den Klang sind nicht besonders hoch( Aktuell eine ältere 5.1 Anlage von Yamaha für Filme und Spiele und kleine Bretterhaufen mit Fostex pm-submini2 am PC)

Projektidee:
ich würde gerne die Teufel Power Hifi nachbauen, weil Sie mir optisch gefallen (Dreiteiliger Aufbau und PA Desing) mir aber zu teuer sind. Der Focus liegt beim Nachbau daher auch bei der Optik. Der Klang sollte aktzeptabel sein. Hoher Pegel ist nicht so wichtig. Eher besserer Klang bei gehobener Zimmerlautstärke.

Wobei wird Hilfe benötigt:
Auswahl der Komponenten und innerer Aufbau der Lautsprecher.
Hilfe beim Bau selber ist gerne gesehen aber nicht unbedingt erforderlich.

Verwendungszweck:
Hören von Musik in 25-35m² Räumen. Keine Party oder Außeneinsatz.
Von der Musik her Querbeet mit leichtem Focus auf Metall.

Budget: +-1000€ (Für zwei Türme)
Zeitspanne: 2-6 Monate

Würd mich freuen, wenn jemand Lust hat mich bei dem Projekt zu unterstützen. Helfe auch gerne andersrum bei Projekten. Mein Focus liegt allerdinsg eher in der Metallbearbeitung.

In diesem Sinn schon mal besten Dank und morgen einen guten Rutsch ins neue Jahr.

[Beitrag von Yu77 am 30. Dez 2019, 22:26 bearbeitet]

Ezeqiel
Inventar

#2 erstellt: 31. Dez 2019, 12:21

Yu77 (Beitrag #1) schrieb:

Budget: +-1000€ (Für zwei Türme)

Für zwei Hochtöner/Horn-Kombos, zwei 8''er Mitteltöner, vier 12''er Tieftöner, sechs geeignete Endstufenkanäle und eine aktive 2x3-Wege-Weiche, vorzugsweise mit DSP? Außerdem noch für Holzwerkstoffe, Dämpfungsmateial und Kleinteile? Dazu auch noch für das notwendige Messequipment?

Das halte ich für ein nicht sonderlich aussichtsreiches Unterfangen, erst recht, wenn da auch noch eine gewisse Unbelecktheit in Sachen LS-Entwicklung vorhanden wäre.

Viele Grüße,
Ezeqiel

[Beitrag von Ezeqiel am 31. Dez 2019, 12:24 bearbeitet]

Reference_100_Mk_II
Inventar

#3 erstellt: 31. Dez 2019, 12:25

Eine komplette Entwicklung wird dir niemand Mal eben so anfertigen.
Darauf läuft es nämlich hinaus, wenn du so ein Projekt von 0 an realisieren möchtest.

Daher: Bausätze.
Zwei Menhir-S (K&T 6/2013) und dazu vier the box speaker 12-280/8-W.
Damit kommst du dem Konzept schon recht nahe.

Gut, das Horn ist nicht ganz so breit und die Subs kommen nicht uuuultra-tief runter, aber das sind halt die Abstriche die bei 500€/Box gemacht werden müssen.

Dazu kommt dann noch ein MiniDSP für die artgerechte Trennung von Bass und Mittelhochton und insgesamt vier Endstufenkanäle.
Mit Aktivmodulen wird's zu teuer,das kannste dir direkt abschminken.
Zwei Behringer A800 zum Beispiel. Nicht zu teuer, Cinch Inputs, lüfterlos.

vVegas
Inventar

#4 erstellt: 31. Dez 2019, 13:51

Yu77 (Beitrag #1) schrieb:

Verwendungszweck:
Hören von Musik in 25-35m² Räumen. Keine Party oder Außeneinsatz.

Da stellt sich mir die Frage ob solche Monster da Sinn machen. Wobei Spass machen die mit Sicherheit.
Wenn es um Männerbox geht, ggf. mal die Asathor anschauen.... Optik kannst du ja anpassen.
Passt in dein Budget, du sparst dir aufwendige aktive Trennung und mehrkanalige Endstufen.

Yu77
Neuling

#5 erstellt: 31. Dez 2019, 13:55

hmmmm .... Danke für die konstruktiven Kommentare.
Dachte mit günstigeren Chassi bekäme man da was auf die Beine gestellt. Hatte so grob 200€Aktiv, 2x70€Sub, 50€Mit.,50€Hoch 60€Material kalkuliert.

Dann werd ich wohl noch etwas sparen, auf ein Angebot warten und mir die Teufel Power Hifi holen. Weil 1500€ oder mehr ausgeben für DIY, wenn man in dem Bereich nicht bewandert ist macht bei etwas über 2000€ kaufpreis der Fertiganlage aus meiner Sicht keinen Sinn.

[Beitrag von Yu77 am 31. Dez 2019, 13:56 bearbeitet]

Yu77
Neuling

#6 erstellt: 31. Dez 2019, 14:20

vVegas (Beitrag #4) schrieb:

Yu77 (Beitrag #1) schrieb:

Verwendungszweck:
Hören von Musik in 25-35m² Räumen. Keine Party oder Außeneinsatz.

Optisch schon nicht schlecht. Den Hochtöner könnte man in der Tat einfach in ein extra Gehäuse packen.
Vielleicht einen Versuch Wert...hm....

Reference_100_Mk_II
Inventar

#7 erstellt: 31. Dez 2019, 15:58

Alternative:
• vier 280er kosten 236€
• gebrauchte Aktivweiche für 50€
• eine the t.amp E4-250 B-Stock für 250€
• zwei brauchbare 8" Tops vom Gebrauchtmarkt für ca. 300€

Bleiben ca. 160€ für die Gehäuse.
Daheim reicht gut verstrebtes 19mm MDF.
16mm ist vielleicht auch ausreichend.

Peas
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 01. Jan 2020, 09:05

Hier noch weitere Anregungen:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-267-1064.html

https://www.hifitest...ng_ton_hobo_ii_18374

Kay*
Inventar

#9 erstellt: 02. Jan 2020, 15:26

ich weiss nicht, ob der Vorschlag schon kam,
KT2018-2, Monolith
Da mit grosser Schallwand entwickelt, inkl. FW, für dieses Vorhaben übernehmbar.

p.s.

25-35m² Räumen

ob solche Monster da Sinn machen

ganz genau,
bei den Hörabständen würde ich den Abstand MT-HT sicherlich nich unnötig gross machen (wie bei Teufel)

Billkini
Stammgast

#10 erstellt: 02. Jan 2020, 21:14

Kauf Dir diesen Bausatz aus dem Biete-Bereich

Klonwall Bausatz

Und setze die Hörner in ein separates Gehäuse. Bau sie in einer schlanken Variante:

Mach hübsche Bespannrahmen davor.
Vom restlichen Geld kaufst Du Dir einen gebrauchten hippen Verstärker mit Bluetooth

Schöner Verstärker mit Bluetooth
Fertig

[Beitrag von Billkini am 02. Jan 2020, 21:32 bearbeitet]

Kay*
Inventar

#11 erstellt: 02. Jan 2020, 21:30

war mir gerade auch aufgefallen

gute Idee!

Billkini
Stammgast

#12 erstellt: 02. Jan 2020, 21:53

Oder die hier in Segmente zerlegen:

Typ 94

Die wird optisch mit dem fetten Horn auf jedenfall was hermachen. Und bei dem Wirkungsgrad...

Die hat sogar noch nen 18er drin (von dems übrigens nicht mehr viele gibt).

[Beitrag von Billkini am 02. Jan 2020, 21:56 bearbeitet]

Billkini
Stammgast

#13 erstellt: 02. Jan 2020, 22:06

...Oder zwei von den jm sub 212 hochkant

Jm sub 212

bestückt mit

59,- Kanone

Oben drauf in zwei bisschen verbreiterte (5cm) Kisten :

Hifi-PA

Das ganze mit einem günstigen gebrauchten AVR (hast Du ja schon) und Equalizer APO trennen und befeuern. Dann kann die Musik halt nur vom Tablet oder PC kommen.

Das könnte man mit bisschen Handwerklichem Geschick der Teufelbox recht ähnlich gestalten. Und wird Dir - wie die anderen Vorschläge - schon mit wenig Watt die Nachbarn auf die Matte holen...

[Beitrag von Billkini am 02. Jan 2020, 22:39 bearbeitet]

Yu77
Neuling

#14 erstellt: 03. Jan 2020, 00:08

Danke für die vielen Antworten und Vorschläge.

Bin echt überrascht. Häufig bekommt man bei derartigen Fragen von Laien die sich neu angemeldet haben eher Antworten wie "Nutz die Suche alles schon da gewesen" oder "Da will mal wieder einer die eierlegende Wollmilchsau zum Schnapperpreis - kauf die lieber was fertiges" Großes Lob ans Forum. Echt super.

Zurück zum Thema:
Finde einige der Vorschlläge durchaus interessant. Da muss ich mich jetzt erst mal einlesen.

Von dem was ich bis jetzt zu Subwoofern gelesen habe ist im wesentlichen das Volumen wichtig und nicht so sehr der innere Aufbau im Vergleich zu Mitteltönern oder Breitbändern. Wäre es da nicht denkbar zwei 25cm Tieftöner ähnlich der Zeichnung zu verbauen? Dann hätte man optisch den Subwoofer wie von Teufel.

Könnte man für den Rest eine Bausatz für einen Kompaktlautsprecher nehmen (z.b. Cheap Trick CT 225) und den Hochtöner einfach in ein eigenes Gehäuse setzen? Oder zerstört man durch die Vergrößerung des Abstands zischen den Chassis die Abstimmung? Die Optik des Kompaktlautsprechers kann man ja anpassen indem man das Gehäuse des Bausatzes der Form wegen mit Leerkammern verbreitert.

Böötman
Inventar

#15 erstellt: 03. Jan 2020, 00:26

Servus, meines Wissens sind die Teufel jeweils mit zwei 30 cm Chassis - in ominösen Tests steht was von 25 cm - im von dir gezeichneten Winkeldesign, allerdings als BR verbaut.

Min 1:44

Kay*
Inventar

#16 erstellt: 03. Jan 2020, 03:48

sofern du bereit bist aktiv zutrennen, bestenfalls per DSP,
kannst du den SW fast Freischnauze aufbauen,
d.h. du hast Freiheiten,
also auch wie vorgeschlagen 4x Thomann's 12"

(mir war auch schon der Gedanke gekommen,
irgendeinen Fertig-Bausatz alá CT mit BG20
als MT+HT zuverwenden,
mit Bass wie vorgeschlagen)

vVegas
Inventar

#17 erstellt: 03. Jan 2020, 13:34

Wobei mir bei den großen "zusammengstellten" Lösungen und dem vorhandenen Platzangebot irgendwie der Sinn verloren geht. Soll es klingen oder einfach nur mächtig aussehen? Mir wäre der Klang eindeutig wichtiger.

Yu77
Neuling

#18 erstellt: 03. Jan 2020, 14:46

vVegas (Beitrag #17) schrieb:

In dem Fall ist mir die Optik wichtiger als der Klang. Der Klang sollte besser sein als bei PA Boxen im ähnlichen Preissegment. Da ich wohl demnächst umziehe, ist das Platzangebot nur geschätzt.

Ein weiterer Vorschlag den ich bekommen habe war die Big Bang MK2 vom Quint-Store. Der passt mit seinen zwei Tieftönern gut zur ursprünglichen Idee und sieht mit den verbauten Hoch- und Mitteltönern auch nicht mehr ganz so extrem nach PA aus.

Grundsätzlich scheint das Projekt in der Tat aber nicht so einfach zu sein, da man finanziel bei den vorgeschlagenen Lösungen schnell in den Bereich der Teufelboxen kommt.
Aktuelles Zwischenfazit meinerseits ist daher, dass man eine Box baut für um die 500Taler(Bausatz) und dafür Abstriche bei der gewünschten Optik macht (Vorteil: Wesentlich günstiger, Spaß beim DIY, nicht so tragisch, wenn das DIY nicht so sauber wird bzw. man doch lieber dezentere Boxen vorzieht) oder man kauft direkt das Original.
Bei DIY im ursprünglich angepeilten Preisrahmen von 1000€ sehe ich aktuell die Gefahr, da ich die Konzepte ja nicht 1:1 übernehmen würde sondern abändern, dass ich viel Zeit und Geld invenstiere und es mir am Ende handwerklich nicht so gut gelingt, dass es zufriedenstellend aussieht und da veränderter Bauplan auch nicht gut klingt.

Big_Määääc
Inventar

#19 erstellt: 04. Jan 2020, 11:31

Dreiteiliger Aufbau und PA Desing

im PA Bereich gibt es solche Soundsystem Aufbauten eig nurmehr im Reagge oder Dub Bereich.

quasi nur die laute HafenBänd nutzt diesen 70erJahre Style

kopier lieber 60-80er Jahre Rocker Fullrangekisten von Altec bis Zeck.
ist nicht so peinlich

Reference_100_Mk_II
Inventar

#20 erstellt: 04. Jan 2020, 12:15

Noch eine Idee (die eher "korrekt" PA-mäßig aussehen könnte):

Je Seite eine Triple Play MK II (ca. 260€) in PA-angehauchte Gehäuse
und als Sub-Unterstützung wieder zwei 12-280/8-W pro Seite (für insg. 240€).

Dazu eine t.amp E4-250 für 250€ und eine gebrachte Aktivweiche für 50€.

Macht zusammen ca. 1.060€.
Inkl. Holz vllt. 1.200€.

Kay*
Inventar

#21 erstellt: 04. Jan 2020, 14:23

so nebenbei,
mich täte schon interessieren, welche LS Teufel verbaut ...

... und dann,
wenn man Teufel beibringen möchte, wie man derartige Aufgaben prof. löst

Man beachte insbesondere die Lösung, MT und HT möglichst dicht zusammen zubringen

edit:

... wenn das DIY nicht so sauber wird ...

mir kam gerade die dumme Idee,
man kaufe 6x

https://www.thomann....e4-a75e-ab4ba071fd0f
o.ä.
man verwende 4 als Bass und 2 modifiziert mit CT_BG20_Bausatz

[Beitrag von Kay* am 04. Jan 2020, 20:52 bearbeitet]

Yu77
Neuling

#22 erstellt: 17. Apr 2020, 22:14

Kleines Update

In Sachen Teufel Hifi DIY bin ich zwar noch nicht weiter aber ich konnte ein anderes Projekt was ich schon länger vor hatte umsetzen. Bin also nicht ganz untätig ^^
Ziel war ein leistungsstarker Bluetoothlautsprecher mit Solarladefunktion. Asche auf mein Haupt aber um den Klang hab ich mir keine großen Gedanken gemacht. Es gibt keine Hochtöner und es wurde auch nichts berechnet. Bin mit dem Ergebnis auch klanglich aber ganz zufrieden. Noch zu beheben ist die Tatsache das ein Tiefentladeschutz fehlt und bei gleichzeitigem Solarladen und Musik hören ein starkes rauschen zu hören ist(Falls einer einen Tipp hat wie ich das abstellen kann...[hab Ferritkerne bestellt in der Hoffnung das das Abhilfe schafft.]).

p.s.: Falls es neue Erkenntnisse zu Teufels Power Hifi gibt( Qualität, Einsatz im Wohnzimmer, Nutzung bei Filmen), würd ich mich freuen, wenn Ihr es hier reinschreibt.

[Beitrag von Yu77 am 17. Apr 2020, 22:22 bearbeitet]

Böötman
Inventar

#23 erstellt: 18. Apr 2020, 07:06

Schreib mal bitte zusammen was konkret verbaut wurde. Nach erster Schätzung ist das Volumen für das Chassis weit mehr wie es eigentlich bräuchte, ebenso ist die Portfläche viel zu groß. Bei den Dimensionen könnte man über die Nutzung eines größeren PA Breitbänders nachdenken.

Yu77
Neuling

#24 erstellt: 18. Apr 2020, 14:12

Verbaut wurden folgende Komponenten:
- 4x Visaton vs-frs8 m
- 1x Skytronic 5,25" Tieftöner
- AIYIMA 2.1 TPA3116 Verstärker an 24V 2x55W + 1x40W