Bassreflexgehäuse für Celestion CF1540HD-8

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S04-Hotspur
Inventar

#1 erstellt: Gestern, 16:49

Liebes Forum,

ich habe bei TLHP ein Paar Celestion FTR 15-4080F bestellt, die Ende November geliefert werden sollten.

Nun habe ich von TLHP mitgeteilt bekommen, dass der Tieftöner nicht mehr produziert wird und mir daher auch nicht geliefert werden kann. Mir wird angeboten, ersatzweise den neuen CF1540HD-8 zu nehmen.

Der hat diese technischen Daten:

https://www.monacor....o-audio-/cf1540hd-8/

Ich habe den FTR15 aufgrund des Tests in HobbyHifi 6/20222 ausgewählt. Folgende Gehäuseempfehlungen ergaben sich dort:

Variante 1: Bassreflex; Widerstand im Signalweg 0,2 Ohm; Gehäusevolumen 100 Liter; Abstimmfrequenz 38 Hertz; Untere Grenzfrequenz (-3 dB) 40 Hertz.
Variante 2: Bassreflex; Widerstand im Signalweg 1,0 Ohm; Gehäusevolumen 140 Liter; Abstimmfrequenz 34 Hertz; Untere Grenzfrequenz (-3 dB).34 Hertz.

Der Reflextunnel wird bei beiden Varianten mit 200 mm Durchmesser und 450 mm Länge angegeben.

Es wird eine passive Drei-Weg-Box. Die Mittel-Hochtoneinheit ist fertig, die Trennfrequenz soll bei 300 Hertz liegen. Für den neuen Treiber komme ich laut Berechnungstool vom Lautsprechershop für Qts auf einen Wert von 0,34, wenn ich einen Widerstand von 0,6 Ohm für die Spule annehme. In der Berechnung im Tool vom Lautsprechershop ergibt sich ein Volumen von 60 Litern mit einer unteren Grenzfrequenz von 53 Hertz (- 3dB).

Mein Ziel ist, auf eine untere Grenzfrequenz von 40 Hertz oder knapp drunter zu kommen.

Meine Frage an die "Bassreflex-Füchse": Liegt das mit dem neuen Treiber im Bereich des möglichen? Falls ja: Wie müsste die Abstimmung gewählt werden? Oder ist meine Vermutung richtig, dass eine so tiefe untere Grenzfrequenz mit dem neuen Treiber aufgrund seiner Eigenschaften nicht möglich ist?

Herzliche Grüße, Andreas

[Beitrag von S04-Hotspur am 02. Okt 2024, 17:00 bearbeitet]

wurzeli
Stammgast

#2 erstellt: Gestern, 17:10

Hi

Das ist doch recht einfach, Du hast 2 Vorgaben vom Timmermans mit 0,2 und 1Ohm
Deine liegt mit 0,6 ziemlich genau dazwischen
Bedeutet: Vb 120l , fb 36Hz, f3 37Hz

Mit nur 60l wird das aber nichts
Gruß

[Beitrag von wurzeli am 02. Okt 2024, 17:11 bearbeitet]

S04-Hotspur
Inventar

#3 erstellt: Gestern, 17:55

Ja, das leuchtet mir auch ein. Die Bestellung beizubehalten und auf das neue Chassis zu gehen, wäre die einfachste und vor allem preiswerteste Lösung. Ich würde bei TLHP nur 160 Euro pro Stück zahlen, Schau Dir mal die Preise in Deutschland für den FTR 15 bzw. den neuen Treiber an ...

Nun gibt es hier ja ausgewiesene Experten, die aber womöglich auch nicht das Kaninchen aus dem Hut zaubern können. Ich würde gerne auf Nummer sicher gehen und noch etwas warten, ob jemand eine Idee hat.

Was passiert denn, wen ich dem neuen Treiber 120 bis 140 Liter gebe?

Herzliche Grüße, Andreas

[Beitrag von S04-Hotspur am 02. Okt 2024, 17:56 bearbeitet]

wurzeli
Stammgast

#4 erstellt: Gestern, 18:47

achso, die Daten waren für das alte Chassis, hab ich übersehen

wurzeli
Stammgast

#5 erstellt: Gestern, 19:08

ich nochmal
mit meinem Rechner komme ich auf ein Volumen von 51l und eine Resonatorfrequenz von 52Hz
die Resonanzfrequenz der Kiste liegt dabei bei 72Hz

das wird nix mit deinen f3 40Hz

[Beitrag von wurzeli am 02. Okt 2024, 19:10 bearbeitet]

P@Freak
Inventar

#6 erstellt: Gestern, 20:15

Ach,

Leuts.

Mann sollte scho wissen mit was man sich da beschäftigt, was mit der Box gemacht werden soll und wo die dann steht und wie das alles zu Werten ist. Auch sollte man das einfach lassen sich an irgend welche -3dB Punkte zu 'reiben' ... entscheidend ist ob die ganze Kiste mit Chassis funktioniert von der Abstimmfrequenz auf Volumen und genau dieses ist auch entscheidend ! Wer unbedingt immer gerade Linien sehen möchte ohne Praxisbezug im realen Betrieb und in realen Räumen nehme sich bitte ein Lineal so wie Papier und suche sich andere Hobbys fernab von Elektroakustik BITTE !

Ist auch mal interessant wie denn die anderen Wege da drüber genau aussehen ! Wenn man schon an abgestimmten Holzkisten scheitert wird das mit der passiven Beweichung sicher sehr spannend ! Auch ist das Chassis nix für dich wenn du unbedingt 30Hz Gewaber akustisch möchtest.

Ansonsten nehme BITTE bei passiver Trennung (Weiche) des Chassis ein Netto Volumen von 60L und tune auf 40Hz und gut is !!!!!!!!

P@Freak

S04-Hotspur
Inventar

#7 erstellt: Heute, 07:50

P@Freak:
Das ist die elfte Bassreflexbox, die ich in 40 Jahren konstruiere, und ich bin noch an keiner gescheitert. Ich habe ein stimmiges Gesamtkonzept. Meine Kenntnisse bewegen sich schon auf Deinem Niveau. Von 30 Hertz habe ich nicht gesprochen, sondern von 40. Ich erlebe jetzt zum wiederholten Male (über eine längere Zeit und verschiedene Threads verteilt) eine Stellungnahme, die ich als überheblich und arrogant empfinde. Ich bitte einfach nur um Sachlichkeit auf freundlicher Augenhöhe.

Herzliche Grüße, Andreas

[Beitrag von S04-Hotspur am 03. Okt 2024, 08:05 bearbeitet]

Pollton
Inventar

#8 erstellt: Heute, 10:31

Mion,

S04-Hotspur (Beitrag #7) schrieb:

Das ist die elfte Bassreflexbox, die ich in 40 Jahren konstruiere, und ich bin noch an keiner gescheitert. Ich habe ein stimmiges Gesamtkonzept.

wenn das so ist, solltest du in der Lage sein, das simulieren zu können

Ich weiß nicht, wie genau das Tool auf Lautsprechershop ist, ich benutze immer BassCade oder WinISD. Die sind zwar auch nicht so genau, aber ich simuliere viel, da lernt man mit der Zeit, das abzuschätzen. Boxsim soll angeblich genauer sein, aber ich habe es lieber, wenn es grafisch dargestellt wird, dann kann ich es mir besser vorstellen.

Du suchst eine Bestätigung, ob du richtig liegst?
Erfahrene Selbstbauer müssen das auch erst selbst simulieren. Ob jemand Lust oder Zeit dazu hat? Ich hätte da wohl Lust zu, aber aktuell keine Zeit

Big_Määääc
Inventar

#9 erstellt: Heute, 13:35

mit Hornresp geht das auch sehr brauchbar.

nur Mut, selber simulieren ist kein Hexenwerk

P@Freak
Inventar

#10 erstellt: Heute, 13:40

@ S04-Hotspur :

Also das du in der Materie nicht wirklich fit bist lässt sich aber schön aus deinem Beitrag lesen. Sonnst müsstest du so ja auch gar nicht fragen. Dann wunder dich bitte nicht das kritische / nachfragende Beiträge kommen. Der Hinweis auf die Aufstellung / Betriebsort der Box wurde auch nicht umsonnst gegeben. Rechnet man den Roomgain im Bass mit ein kann man durchaus andere Volumen wählen. Das Tuning lässt man aber eigentlich bei 40Hz stehen. Klangliche Aspekte sind da durchaus auch mit zu berücksichtigen. Ein echter schöner 3-Weger dimensioniert man durchaus etwas anders als ein Subwoofer was den "Kasten" und Abstimmung angeht auch weil die Trennfrequenzen ganz anders liegen. Bleibt trotzdem Interessant was bei dir oben drüber spielen soll. Auch macht man das alles nicht nur für dich hier sondern damit mitlesende auch etwas davon haben / Nutzen daraus ziehen können.