neues Design mit viel Arbeit(viele Bilder!!!)

Hi Jim,

nicht verzagen .

Das dumme an der Sache ist halt, dass weder die bisherige Abstimmung noch sonst irgendwas genaues von den Chassis bekannt ist. Und viel ist auf den Weichen auch nicht zu erkennen - was schon daran liegt, dass keine Werte auf den Spulen zu sehen sind (die gesamte Weiche gehört IMHO übrigens zügigst auf den Müll, höchstens Widerstände und Mittetonluftspule sind eventuell zu gebrauchen).

Ein weiteres Problem ist, dass keiner von uns weiß, was Du unter einem bisschen mehr Präsenz verstehst, weil ja niemand weiß, wie es zur Zeit klingt.

Als "Sofortmaßnahme" gibt es folgende Möglichkeit: Lass eine Weiche unverändert und schließe eine Box so wie bisher an (das ist die bisherige Referenz).

Fang jetzt an, die Zweige der zweiten Box schrittweise zu verändern. Dazu holst Du alle Bauteile von der anderen Weiche. Dann wickelst Du die ausgebaute Luftspule ab, lässt den Hochtöner unverändert (!) und vergleichst den Klang. Wird es besser, wickelst Du solange ab, bis Du zufrieden bist. Das ganze wiederholst Du dann mit der anderen Weiche, wo Du dieselbe Länge Draht abwickelst.

Beim Hochtöner gehst Du ähnlich vor. Besorg Dir bei Pollin Kondensatoren und Widerstände und experimentiere.

Wenn Dein Elektrik-Kumpel Zeit hat, lass ihn noch die genauen Widerstandswerte der Chassis feststellen, damit wir wissen, mit welchen Impedanzen wir es zu tun haben (wichtig für die Bauteile-Dimensionierung). Dann kann man schonmal ansatzweise überlegen, wie man was trennen kann.

Die Bässe würde ich auf jeden Fall mit den Modulen betreiben - das bringt nur Vorteile, 150 Hz hin, 150 Hz her (wahrscheinlich gehen sie eh höher).

Das Wichtigste aber: wenn irgend möglich, lade Dir Arta runter, besorge Dir ein preiswertes Mikrofon und mess die ganze Geschichte - das spart enorm viel Zeit!

Gruß!

Hallo Jim,

Du wirst keine Konstruktiven Vorschlägen bekommen können, weil die Funktion der Weiche nicht aus dem Photos hervorgeht...

Du wirst Dir die Mühe machen müssen, den Schaltplan der Weiche aufzudröseln; mit bauteilewerten...
Erst dann läßt sich etwas vernünftiges vorschlagen...

Gruß Jörn

Schön das du dich meldest!

Fang jetzt an, die Zweige der zweiten Box schrittweise zu verändern. Dazu holst Du alle Bauteile von der anderen Weiche. Dann wickelst Du die ausgebaute Luftspule ab, lässt den Hochtöner unverändert (!) und vergleichst den Klang. Wird es besser, wickelst Du solange ab, bis Du zufrieden bist. Das ganze wiederholst Du dann mit der anderen Weiche, wo Du dieselbe Länge Draht abwickelst.

Meinst du diese Spule?
Ist die für den Mittelton zuständig?
Wie verändert sich denn der Klang wenn ich sie Abwickel(wird er lauter?)

Beim Hochtöner gehst Du ähnlich vor. Besorg Dir bei Pollin Kondensatoren und Widerstände und experimentiere.

Sind die beiden eingekreisten Kondensatoren für den HT zuständig.Wenn ich die Werte rauf setze trennen sie höher?

Und die beiden großen Wiederstände? wenn ich den Wert verringer was wird denn dann passieren?

Das Wichtigste aber: wenn irgend möglich, lade Dir Arta runter, besorge Dir ein preiswertes Mikrofon und mess die ganze Geschichte - das spart enorm viel Zeit!

Das würde ich noch hinn bekommen(denke ich) aber ich habe den PC ca.30m vom Standort der Lautsprecher fest installiert stehen.Die Lautsprecher stehen auch nicht im Haus sondern in einem Extra Raum außerhalb.Ich denke das ich den dazu brauche nicht wahr?Eine Soundkarte mit Chinchausgänge habe ich auch nicht.

Wenn Dein Elektrik-Kumpel Zeit hat, lass ihn noch die genauen Widerstandswerte der Chassis feststellen, damit wir wissen, mit welchen Impedanzen wir es zu tun haben (wichtig für die Bauteile-Dimensionierung). Dann kann man schonmal ansatzweise überlegen, wie man was trennen kann.

gibt es hierzu eine beschreibung? denn auf dem Hi-Fi gebiet kennt der sich auch nicht wirklich aus.

Hallo Jim,

ohne Schaltplan der Weiche wird es ein Planloses rumraten...

Gruß Jörn

hallo

vieleicht hilft dir dieser thread weiter:
aktive 12db/oct selbstbauweiche für anfänger
damit sind die daten der chassis erst mal nicht so wichtig, allerdings brauchst du 3 stereo verstärker für 3wege...
ist aber imho die einfachere alternative, als passivweiche für unbekannte chassis zu entwickeln ohne messystem. zudem ist nach dem grundsätzlichen aufbau das ändern der frequenzen einfacher und billiger (kleine c's und wiederstände im pfennig bereich).

gruss

jhohm schrieb:

Hallo Jim, ohne Schaltplan der Weiche wird es ein Planloses rumraten... Gruß Jörn

Na ja, Zeit habe ich ja......

allerdings brauchst du 3 stereo verstärker für 3wege...

Ich binn schon Froh das ich diesen einen Erworben habe.
Drei Verstärker und das bei diesen Energiekosten.......

hi sven,
zunachst mal bin ich auch einer der 1555 klicker, aber ich find dein projekt super, sieht EINMALIG aus .
vll. kann ich dir damit weiterhelfen:
andere möglichkeit, die mir einfällt, wäre ein pegelregler, den du auf der rückseite bei den mt´s zwischenschaltest.
ich hab zwar auch nicht die große ahnung von weichen, aber mit etwas rumexperimentieren (oder ´nem graph. eq) dürftest du dein problem beheben können. ist imho im rahmen des machbaren .

gruß max

@kadioram und jim!

Nix für ungut... aber mit der Standardtabelle für Weichenschaltungen kommt man(n) auch nicht wirklich weiter. Dass das Ergebnis einer nach diesen Tabellen "berechneten" Weiche besser wird, als bei der bestehenden Weiche, wage ich stark zu bezweifeln. Die Tabellenwerte setzen einen konstanten Lastwiderstand voraus. Den bietet leider kein Lautsprecherchassis der Welt. Das Resultat ist ein völlig aberwitziger Frequenzverlauf, den jim! ja mit der vorhandenen Weiche schon hat...

LG

dass die tabelle keine finite lösung hergibt weiß ich auch, jedoch sagt sie einem zumindest grob, welches bauteil in welcher kombi was bewirkt. das hilft beim experimentieren imho insofern enorm weiter, indem man seine "bauteilsuche" doch eingrenzen kann.

gruß max

@kadioram

Vielen Dank für die Tabelle.

jedoch sagt sie einem zumindest grob, welches bauteil in welcher kombi was bewirkt. das hilft beim experimentieren imho insofern enorm weiter

Stimmt. Damit kann ich ja mal herumexperimentieren.Das wird mir sicherlich auch helfen den Aufbau zu verstehen und zu lernen welche Bauteile was bewirken.Das kann mir bei späteren Projekten sicherlich auch von Nutzen sein.

Ich habe nebenher, dank eines Forenmitglied´s auch noch eine Möglichkeit die ich probieren werde sobald ich dazu die Möglichkeit habe.
Ich werde mich dann melden wenn ich ein schritt weiter binn.


Jim!

Yo, Jim!

Interesse an ner Idiotenmethode? Wenn der 16µF elko der Hochpaß vom mitteltöner ist, was ich jetzt mal annehme, kannst du die untere Grenzfrequenz des MT absenken indem du durch Parrallelschalten weiterer elkos die Kapazität erhöhst.(C||C ->2C) Einfach dran tüdeln, auf Polarisation achten kann nicht schaden. Bis 20
µF kannste wohl gehen, ohne den MT ernsthaft zu gefährden. Sind halt n paar Hertz Tiefer. Aber nicht sofort voll aufdrehen! Übrigens bin ich echt kein Kabelfan, aber die Kabel hatte ich auch im meinen Boxen und die sind echt so sch*** daß man mit 1,5 mm² strippe für 50 cent pro meter vonne Bucht hörbare Verbesserungen hat. Da hat JBL echt Müll reingepackt.

Wie gesagt : is ne Quick-and-dirty-Methode, wenns stark verzerrt rupf die Caps wieder raus. Will deine Werke ja nicht sabotieren, wär schade drum.

Gruß,

Karsten

Jau, das hört sich auch schon gaz gut an und kostet ja fast keine Zeit. Nen Versuch ist es allemal wert. werde ich mal machen. Die Kabel werde ich auch an den Weichen tauschen

.(C||C ->2C)

bei 16µF einfach einen (bis) 4 µF parallel dazu?

Hallo Jim ,

klasse Desing RESPEKT

Die Tabelle solltest du aber wirklich mit
vorsicht genießen.
Beispiel :
Habe hier einen 8 Ohm 13er TMT mit 6 dB bei 800 Hz
getrennt und dafür eine 4 (VIER !) mh Spule benötigt.

grüsse

Karsten

Hallo Holly 65
Vielen Dank für´s Lob
Vier mh Spule sagt mir leider auch nicht viel.Aber an deiner Reaktion gehe ich davon aus das mann das geschickter hätte anstellen können Ist eine Vier mh Spule zu teuer oder zu groß oder einfach ungeeignet?

Es geht um das krasse Missverhältnis
zwischen Tabelle und Wirklichkeit.

In der Tabelle steht bei 8 ohm / 6dB / 800 Hz für L1
das ist die Spule 1,8 milliHenry.

Bei meinem 13er habe ich bei 800 Hz eine 4 mH
Spule benötigt.

grüsse

Karsten

Edit: Jeh nach Impedanz (Wiederstand) sind die Werte
für jedes Chassi anders - muss man messen.

Deswegen mein Einwand bezgl. der Tabelle, den ich einige Postings weiter oben verfasst habe. Mit den Werten, die man aus einer solchen Tabelle entnimmt, wird das Ergebnis kaum besser, als jenes, das mit der vorhandenen Weiche erzielt wird...

LG