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Messequipment

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Granuba
Inventar
#1 erstellt: 26. Dez 2005, 19:30
So,

der Mod hat nach weihnachtlichem Segen und sparen (In Worten: Mehrarbeit! ) die Absicht, sich ein Messystem zuzuelgen, mit dem er alles relevante messen kann und ein paar Jahre glücklich ist!
Zur Auswahl stehen:

HobbyBox

http://www.speaker-online.de/hobbybox/hbxhardware.pdf

Hobbybox, Messmikro, Endverstärker, Mikrovv.... Alles dabei, dafür 378 Euronen teuer.

CAMS 32 light

http://www.cams32.de/lspsuite/deutsch/CAMS32_Light.html

Bis auf den Endverstärker ähnlicher Funktionsumfang, zudem inkl. Simulationssoftware und "nur" 249 Euro teuer...

Oder kennt ihr andere Alternativen oder könnt was zu den beiden Systemen erzählen? Ich brauche halt was ordentliches, ATB PC Pro erscheint mir einfach zu beschränkt im Funktionsumfang, ist dafür aber wesentlich günstiger.


Harry
Cinch-Master
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 26. Dez 2005, 20:01
Cams hätte ich mir sofort gekauft,wenn da die Klirrmessung besser zur Geltung gekommen wäre.
Zweck0r
Inventar
#3 erstellt: 26. Dez 2005, 20:14
Hi,

muss es denn Hobbybox mit Hardware sein ?

Nur Software + Behringer ECM 8000 + Millenium Mic1 von Thomann < 250 Euro. Dazu eine selbstgebaute IC-Endstufe oder eine alte Kiste aus der Sammlung oder vom Flohmarkt und ein bisschen Basteln. Vor allem kannst Du die Hardware auch einzeln kaufen und damit Speakerworkshop testen.

Grüße,

Zweck

...der momentan noch nicht einmal "nur" Mist messen kann, weil sein ECM 8000 Prasselgeräusche fabriziert und zu Thomann eingeschickt werden will Ein Hoch auf die zweijährige Gewährleistung
lenz
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 26. Dez 2005, 20:16
Hallo

Wie wärs denn mit dem hier:

http://www.audiotester.de/

Ich werds im neuen Jahr mal antesten und ggf. mit dem Programmierer verhandeln, dieses als Messproggy in Verbindung mit der Software zur Einstellung eines DSP zu verwenden.

Guten Rutsch (oder ist das noch zu früh?)
Lenz
Cinch-Master
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 26. Dez 2005, 20:35
Idealerweise bastelt man sich dann noch ein nettes Umschaltkästchen,damits einem nicht jedes mal die Schweissperlen auf die Stirn treibt und fertig ist der "Messpass für zu Hause"


Millenium Mic1 von Thomann


Heisst der so?Bei Thomann?
Kann ihn nicht finden...

Edit :
Egal,dann wird erst mal mit dem SSM 2019 Baustein getestet
Kostet 5,95 E

http://www.hifi-foru...rum_id=103&thread=15


[Beitrag von Cinch-Master am 26. Dez 2005, 20:48 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#6 erstellt: 26. Dez 2005, 23:13

Zweck0r schrieb:
Hi,

muss es denn Hobbybox mit Hardware sein ?

Nur Software + Behringer ECM 8000 + Millenium Mic1 von Thomann < 250 Euro. Dazu eine selbstgebaute IC-Endstufe oder eine alte Kiste aus der Sammlung oder vom Flohmarkt und ein bisschen Basteln. Vor allem kannst Du die Hardware auch einzeln kaufen und damit Speakerworkshop testen.

Grüße,

Zweck

...der momentan noch nicht einmal "nur" Mist messen kann, weil sein ECM 8000 Prasselgeräusche fabriziert und zu Thomann eingeschickt werden will Ein Hoch auf die zweijährige Gewährleistung :prost


Moin Zweck,

das HobbyBoxpaket hat halt den elementaren Vorteil, daß ich nichts mehr umstecken muss, sondern einfach loslegen kann mit messen! Eine Umschaltbox in der qualität mit integrierter Endstufe ist mir persönlich 100 Euronen wert. Allerdings würde ich gerne noch Meinungen zu CAMS hören.



Hallo

Wie wärs denn mit dem hier:

[url]http://www.audiotester.de/
[/url]

Zu umständlich in der Bedienung, schlecht dokumentiert. Allerdings preiswert, aber ich befürchte, daß ich mit Hobbybox oder Cams besser beraten bin.


Idealerweise bastelt man sich dann noch ein nettes Umschaltkästchen,damits einem nicht jedes mal die Schweissperlen auf die Stirn treibt und fertig ist der "Messpass für zu Hause"


Siehe oben, alles andere ist mir zu aufwendig.... Und macht auf Dauer sicherlich keinen Spaß!
Also, Leute, Meinungen, bevor der Mod das Geld zum Fenster herauswirft oder es in Bier umsetzt!

Harry
MBU
Inventar
#7 erstellt: 27. Dez 2005, 03:07
Hallo Harry,

das CAMS ist doch wohl eher umständlich zu bedienen. Ich würde Dir auch zu HobbyBox raten. Wichtig ist hier nur, daß Du ein paar Euronen (Ich habe deren 80,- bezahlt.) in eine Soundkarte investierst, die auch zum Messen taugt. Ich empfehle dafür drei verschiedene Modelle:

- M-Audio Delta Audiophile 2496,
- M-Audio Delta Audiophile 2496 und
- M-Audio Delta Audiophile 2496.

Info dazu: http://www.midiman.de/deltaap.htm

Erkundige Dich zuvor aber mal bei Walter Fröhlich, ob die Soundkarte von HobbyBox unterstützt wird.

Hobby Box hat übrigends eine AudioCad-Schnittstelle (O-Ton Udo Wohlgemuth: "Der Methusalem unter den LS-Simulationsprogrammen"), das Du von meiner Homepage http://www.audiocad.de herunterladen kannst. Störe Dich nicht daran, daß es ein DOS-Programm ist, sondern lese Dir das Handbuch durch und probiere es aus.
Zweck0r
Inventar
#8 erstellt: 27. Dez 2005, 06:54
Den Millenium Mic 1 scheints tatsächlich nicht mehr zu geben Meinen habe ich noch vor ein paar Monaten gekauft.

Grüße,

Zweck
ja?
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 27. Dez 2005, 11:37
[quote="Murray"][quote="Zweck0r"]Hi,

muss es denn Hobbybox mit Hardware sein ?
...oder es in Bier umsetzt!

Harry[/quote]

Hallo Harry,
Hobbybox nee, da gibts Ärger mit der zeitlichen Festlegung des Messfensters, wie ich (von "PICO") gehört habe.
Meine Wahl: Mikrofon Panasonic WMA62/64 (3 €uro), selbstgestrickter Preamp (1 €uro), oller Receiver (0--10 €uro), Soundblaster Clone (0--10€uro). Den Rest erhält man entweder bei www.audua.com oder leiht sich ein aktuell nicht benötigtes Programm von einem Kollegen, bitte!

Das wichtige bei Messsoftware ist, dass man versteht was sie macht. Sonst kann man die Ergebnisse nicht deuten und verfängt sich. Das spricht klar GEGEN Hobbybox und andere Software, mit der man "mal eben loslegen" kann.

ciao
ja?
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 27. Dez 2005, 11:41

Cinch-Master schrieb:


Edit :
Egal,dann wird erst mal mit dem SSM 2019 Baustein getestet
Kostet 5,95 E

http://www.hifi-foru...rum_id=103&thread=15


Hi, damit wird man bei Elektretmikrofonen aber nicht weit kommen

Im Gegenteil, ein Preamp für die Kapseln WMA62 ist viel einfacher! Besteht aus 1 Widersatnd, 1Kondensator und 1 OpAmp Vu = 10.

ciao
Granuba
Inventar
#11 erstellt: 27. Dez 2005, 12:36
Moin Kinners,

@Uibel: Bissel eingeschränkte Auswahl bei den Soundkarten. Leider bräuchte ich was externes, da ich mit einem schön leisen Laptop messen will.... M-Audio bietet da auch externe Geräte mit USB-Schnittstelle an:

http://www.midiman.de/transit.htm

Was hälst du von dieser Lösung? Oder weiß jemand, wo ich noch die MP3+ von Creative (außer Ebay) herbekomme?

@Ja!: Hmmm, welches Problem mit dem Zeitfenster meinst du genau?

Harry
ja?
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 27. Dez 2005, 12:53

Murray schrieb:
Moin Kinners,

@Uibel: Bissel eingeschränkte Auswahl bei den Soundkarten. Leider bräuchte ich was externes, da ich mit einem schön leisen Laptop messen will.... M-Audio bietet da auch externe Geräte mit USB-Schnittstelle an:

http://www.midiman.de/transit.htm

Was hälst du von dieser Lösung? Oder weiß jemand, wo ich noch die MP3+ von Creative (außer Ebay) herbekomme?

@Ja!: Hmmm, welches Problem mit dem Zeitfenster meinst du genau?

Harry


Hi,
Zeitfenster: Die Phase wird relativ zur Lage des Beginns des Zeitfensters gemessen. Hobbybox soll angeblich dieses Zeitfenster willkürlich an den Beginn des zurückgerechneten Impulszackens legen. Ist ein Lsp. gegen den anderen räumlich versetzt, geht deren Lage bei o/g Methode nicht in den Phasengang ein. Das führt dann zu Fehlern bei der Signaladdition, wenn etwa bei der Simulation die gemessenen Phasenfrequ.gänge verwandt werden. Eine Lösung des Problems wäre, dass HB den Phasengang relativ Referenzkanal misst. Ob das implementiert ist weiss ich nicht. Viel besser ist, sich tauglichere Software von einem Kollegen zu leihen. Und wenn auch nur, um deren Qualitäten zu evaluieren.

ciao
Jogi42
Inventar
#13 erstellt: 27. Dez 2005, 12:54

lenz schrieb:
Hallo

Wie wärs denn mit dem hier:

http://www.audiotester.de/

Ich werds im neuen Jahr mal antesten und ggf. mit dem Programmierer verhandeln, dieses als Messproggy in Verbindung mit der Software zur Einstellung eines DSP zu verwenden.

Guten Rutsch (oder ist das noch zu früh?)
Lenz


Also, Audiotester habe ich die Software mal gekauft. Bin total unzufrieden. Ich habe glaub immer den Frequenzgang meiner Computerelektronik gemessen, den ich bekam auch ohne Mikro einen Frequenzgang. Als ich beim Entwickler nachgefragt habe, bekam ich nicht ordentlich Auskunft.
Bin aber froh, dass ich doch mal Gelegenheit bekomme, für dieses Produkt zu "werben"
Granuba
Inventar
#14 erstellt: 27. Dez 2005, 13:01
@Ja!:


Viel besser ist, sich tauglichere Software von einem Kollegen zu leihen.


Ich wohne in der hifidelen Wüste, mit Glück findet man einen HiFiladen, in meinem DIY-Laden wird leider mit etwas teurerer Hardware gemessen... Ausleihen ist also schwer möglich. HB bietet allerdings die Möglichkeit von 20 freinen Programmstarts ohne Einschränkung, zudem ist der Entwickler sehr an einem guten Support interessiert. Ich werde dem wohl mal eine Mail schreiben zur Zeitfensterproblematik.

@jogi42:


Ich habe glaub immer den Frequenzgang meiner Computerelektronik gemessen, den ich bekam auch ohne Mikro einen Frequenzgang.




Harry
Cinch-Master
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 27. Dez 2005, 15:53
Ja schrieb...

Hi, damit wird man bei Elektretmikrofonen aber nicht weit kommen


Na,dann darf ich mal bitten?


[Beitrag von Cinch-Master am 27. Dez 2005, 15:54 bearbeitet]
UglyUdo
Inventar
#16 erstellt: 27. Dez 2005, 16:32
Aye Murray,

Das Hobbybox lade Dir mal runter, 20 Starts sind frei.
Ich kann mich nämlich nicht erinnern wie das mit dem Zeitfenster war, evtl gibt es zum Setzen des Fensters verschiedene Modi, auto und manuell. da kann ja auch eine Doku weiterhelfen.
Das mit der Umschaltbox ist richtig, die Umstöpselei kostet Nerven und geht auf die Substanz.
Ich hatte damals auf Hobbybox verzichtet, weil mein Bim-Bam-Bum-Onboardsoundchip mitsamt seinem mülligen Treiber Müll fabriziert hat.
Mit Audiotester bin ich überhaupt nicht zurecht gekommen.

@Vater von Methusalem,
gibt's AudioCad jetzt frei?
Und bau mal keine Bausätze sondern mach mal eine Luxus - Bedienoberfläche, dann muß ich nicht irgendwann umsteigen und mache Dich schweinereich.
Ok, nicht ich allein, da müssen schon viele andere helfen.
ja?
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 27. Dez 2005, 16:34

Murray schrieb:
@Ja!:


Ich habe glaub immer den Frequenzgang meiner Computerelektronik gemessen, den ich bekam auch ohne Mikro einen Frequenzgang.




Harry



Hallo Harry, wie leiht man sich Software?

Einen Frequ.gg bekommt man auch deshalb ohne Mikro, weil es sowas wie Übersprechen und Rauschen giept! Das meine ich mit: "mal auf die Schnelle loslegen". Da wird nichts draus. Ich habe selbst ganz früher Tutorien geleitet und dabei den Effekt hinreichend häufig studiert ... Messen ist eine Kunst, und selbst die Nachahmung verlangt einiges an Beschäftigung mit der Materie. Da kommt man nicht drumrum.

ciao
ja?
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 27. Dez 2005, 16:35

Cinch-Master schrieb:
Ja schrieb...

Hi, damit wird man bei Elektretmikrofonen aber nicht weit kommen


Na,dann darf ich mal bitten?


Ja sicher!
usul
Inventar
#19 erstellt: 27. Dez 2005, 16:42

ja? schrieb:
Hobbybox soll angeblich dieses Zeitfenster willkürlich an den Beginn des zurückgerechneten Impulszackens legen.


Das "angeblich" ist richtig, der Rest nicht. Man kann sehr wohl den Start des Zeitfensters selbst wählen.

Insofern ist

Hobbybox nee, da gibts Ärger mit der zeitlichen Festlegung des Messfensters

auch keine korrekte Aussage
UglyUdo
Inventar
#20 erstellt: 27. Dez 2005, 17:15
OT:
Hol Dir mal das AudioCad, Murray!
Ich Dussel benutze noch die ( gelöhnte ) Version 8.0d, da habe ich den Uibel doch mal schnell beraubt, bevor er sich's anders überlegt.
Schnell, gut und ich behaupte intuitiv zu bedienen. Prima!
Danke Michael!
MBU
Inventar
#21 erstellt: 28. Dez 2005, 01:58
Hallo Häßlicher Udo, (wieso eigentlich Ugly?)

bitte bitte - keine Ursache.

Mit einer neuen (Windows-) Oberfläche wird es aber nix. Das ist mir zuviel Arbeit und dank 13.000 verkaufter Lizenzen habe ich auch schon genug daran verdient, deshalb gibt es das Programm jetzt auch für lau.
ja?
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 28. Dez 2005, 13:18

usul schrieb:

ja? schrieb:
Hobbybox soll angeblich dieses Zeitfenster willkürlich an den Beginn des zurückgerechneten Impulszackens legen.


Das "angeblich" ist richtig, der Rest nicht. Man kann sehr wohl den Start des Zeitfensters selbst wählen.

Insofern ist

Hobbybox nee, da gibts Ärger mit der zeitlichen Festlegung des Messfensters

auch keine korrekte Aussage


Vielen Dank für die Richtigstellung!
UglyUdo
Inventar
#23 erstellt: 28. Dez 2005, 14:57

(wieso eigentlich Ugly?)

Weil ich mindestens so scheissnett bin wie ja?

( immer noch OT )
Hier sei noch mal eine Lanze für die Sims gebrochen, eine Matschbirne wie ich fängt ja bei entsprechendem Formelbeschuß leicht zu schwabbeln an, da ist das Begreifenlernen mittels bunter Bildchen wesentlich.
Leider ist dieses Begreifen von dem Zusammenhang Ursache - Wirkung ebenso wesentlich, unabhängig vom Gebrauch einer Sim.

edit: Finger + Hirnkrampf

Immer noch auf dem Weg,


[Beitrag von UglyUdo am 28. Dez 2005, 14:59 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#24 erstellt: 28. Dez 2005, 16:33
Nette Diskussion hier, nur hat mir keiner konkret irgendwas zum Thema Messequipment erzählt....
MBU
Inventar
#25 erstellt: 28. Dez 2005, 17:57
Hallo Murray,

Du bist in Deiner Wahl für HobbyBox bestätigt worden und Dir wurde eine Soundkarte empfohlen. Bei dem Budget ist es schwierig, da die Auswahl nicht besonders groß ist.

LS-Messsysteme sind üblicherweise im Hochpreisbereich angesiedelt. Für die "paar Kröten" gibt es höchstens noch ein DLSA (weiß nicht, ob es das noch gibt), welches nicht einmal schlecht ist, aber keinen Klirr messen kann. Insofern ist HobbyBox sicher keine schlechte Wahl.

Dann wäre da noch JustOct. Ich kann aber keine Aussage über die Qualtität machen, da ich es nicht kenne.

http://www.audio-club.de/text.php?id=13&s=read

Weitere Messsysteme findest Du auf meiner Homepage. Die hatte ich zuvor nicht gepostet, weil nichst davon in das von Dir gesetzte Budget passt und es einige davon nicht mehr (neu) gibt.

http://www.audiocad.de/audiocad/d_homep.htm

Ich selbst messe mit einem über 10 Jahre alten ATB (ISA-Karte, dazu benötigt man dann nur noch das passende Sockel 370 - Mainboard, eine Dual-Boot-Installation, da nur unter DOS und/oder max. WIN 98 lauffähig ;)).

http://www.uibel.net/bauvor/pc866/dia/zzp_800_pc866_0016.html

Frag doch mal den Juergen (JA?), ob er mit konkreten Empfehlungen (Schaltplänen, etc.) dienen kann. Seiner Meinung nacht geht das ja ganz einfach und preiswert. Mit so einem Gut-und-Billig-Bausatz wäre sicher vielen gedient.


[Beitrag von MBU am 28. Dez 2005, 18:00 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#26 erstellt: 28. Dez 2005, 18:46
Dann wirds halt HobbyBox in einer noch zu definierenden Ausbaustufe... Soundkarte dürfte ich auch bald haben, eine externe Creative, wurde getestet vom HB-Entwickler und funzt einwandfrei.

Harry


[Beitrag von Granuba am 28. Dez 2005, 18:47 bearbeitet]
UglyUdo
Inventar
#27 erstellt: 28. Dez 2005, 19:35
Da Du arm bist Murray,
wäre es vielleicht nicht dumm erst mal ein günstiges Micro ( vielleicht zur Weiterverwendung geeignet? ) anzuschaffen und Hobbybox auszuprobieren.

Oder willst Du endlich verständlicherweise Nägel mit Köpfen machen und hast es eilig?
Dem stünde mein Vorschlag entgegen, ein bei mir durch die Gegend fliegendes Günstig-Micro + integriertem Vorverstärker gegen PM + Addy + Tüte Harribo Naschbären ( war nur ein Versuch mit Bären, jeder versucht in diesem Leben zu gucken was geht ) zu erhalten.

Nachteile:
- Ich muß es finden
- Ich bin langsam + reagiere bei Drohungen und Fristen phlegmatisch
hreith
Inventar
#28 erstellt: 28. Dez 2005, 19:42
Wenn's auch eine Beta-Version der Software sein darf, würde ich mal auf
http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/index.htm
schauen.
Funktioniert prima, kann auch Nachhallzeiten messen und kostet nix
CerpinTaxt
Stammgast
#29 erstellt: 28. Dez 2005, 19:43
Hi Harry,

Murray schrieb:
....nur hat mir keiner konkret irgendwas zum Thema Messequipment erzählt.... ;)

ich würde dir ja gerne ein paar Tipps zu LowCost-Programmen geben, nur hab ich außer zu DLSA keine eigenen Erfahrungen damit.

Aber wo ich mich schon mal eingeloggt habe, kann ich ja mal meine vollkommen subjektive Meinung zum besten geben.

Ich denke du solltest erstmal ein Freeware-Programm wie AudioTester oder SpeakerWorkshop ausprobieren bevor du dir Hobbybox zulegst. Ich finde rein optisch Hobbybox und CAMS recht grenzwärtig, wo ich mich frage ob ich dafür noch Geld ausgeben sollte .

Das Argument das AudioTester und SpeakerWorkshop unverständlich wären, finde ich nicht soooo bedeutend, da die Messtechnik an sich nicht gerade einfach ist und du sowieso noch einige Erfahrungen sammeln musst. Was macht da die eine oder andere Stunde mehr um das Programm zu begreifen.

Das immer wieder erwähnte "Einschalten und loslegen" ist ein Wunschtraum den du mit keinen Messsystem erleben wirst. Wobei es genügend Leute gibt die daran glauben und die Ergebnisse auch noch ungeniert ins Internet stellen.

Der Bau einer Umschltbox ist der erste Schritt sich mit dem Thema auseinanderzusetzen, eine fertige Kiste somit nur kurzsichtig gedacht. Früher oder später wird einem die "Funktion" dahinter interessieren müssen. Mir hat der Bau der Umschaltkiste (damals für DLSA) jedenfalls geholfen einen Einstieg in das Thema zu finden.

Das D'Appo-Buch ist früher oder später genauso Pflicht (und darin die Lektüre über die FFT-Messmethode, siehe Link oben ).

Hätte ich ein bisschen mehr Zeit würde ich die beiden Programme auch mal ausprobieren (interessieren tut es mich), so muss ich mit meiner Meinung im Nebel stochern .

Gruß
CerpinTaxt
Granuba
Inventar
#30 erstellt: 28. Dez 2005, 19:56
Moin,

sobald ich wieder im Lande bin (Befinde mich gerade im Lande der echten Friesen... ), wastel ich was mit der MCE-2000 von Monacor, bau mir ein paar Kabel und ein MikroVV liegt auch schon bereit.
Hobbybox lade ich dann runter und teste erstmal...


Das Argument das AudioTester und SpeakerWorkshop unverständlich wären, finde ich nicht soooo bedeutend, da die Messtechnik an sich nicht gerade einfach ist und du sowieso noch einige Erfahrungen sammeln musst. Was macht da die eine oder andere Stunde mehr um das Programm zu begreifen.


Da gebe ich dir leider recht, ich befürchte, das zwar jeder messen kann, aber nicht jeder versteht, was er da gemessen hat....
Es geht mir primär darum, dauerhaft ein vernünftiges System zu haben, wenn ihr versteht...

@Udo: Trotzdem Danke, der Mod muss auch mal arbeiten und lernen...

Harry
CerpinTaxt
Stammgast
#31 erstellt: 28. Dez 2005, 20:03
Hallo Hubert,

hreith schrieb:
Wenn's auch eine Beta-Version der Software sein darf, würde ich mal auf
http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/index.htm
schauen.
Funktioniert prima, kann auch Nachhallzeiten messen und kostet nix :)

ich hab mir das gerade mal installiert und bin ein wenig durch die pdf´s gesträunert.
Ich bin echt schwer begeistert, macht einen sehr professionellen Eindruck. Die pdf´s scheinen ausreichend umfangreich zu sein.

Man kann ja sogar gegatete Sinusmessungen machen (wenn ich das richtig gesehen habe).
Hut ab!!

Wenn der Harry das nicht vorher mal ausprobiert, ist ihm nicht mehr zu helfen .

Gruß
CerpinTaxt
UglyUdo
Inventar
#32 erstellt: 28. Dez 2005, 20:06

Das D'Appo-Buch ist früher oder später genauso Pflicht ...

Momentan mein Klo-Lektüre, damit ich nicht eines Tages von Cerpin verlinkt werde
CerpinTaxt
Stammgast
#33 erstellt: 28. Dez 2005, 20:09

UglyUdo schrieb:
Momentan mein Klo-Lektüre, damit ich nicht eines Tages von Cerpin verlinkt werde :L





Ach nee, is ja gar kein Chat
hreith
Inventar
#34 erstellt: 28. Dez 2005, 20:21
Hi CerpinTaxt,

ja, das Programm hat auf mich auch einen guten Eindruck gemacht. Es funktioniert problemlos, ist einfach in der Anwendung und bietet dennoch einige nette Details.

Je nach Umfeld hatte ich mit Hobbybox schon Probleme bis hin zu Abstürzen des "Windoof". Nicht umsonst sollte man es erst testen und dann die Lizens erwerben. Ähnlich beim audiotester, den ich sehr gerne zum Messen von Elektronik benutze.

Arta ist genügsam und scheint auch auf alteren Rechnern sehr stabil.
CerpinTaxt
Stammgast
#35 erstellt: 28. Dez 2005, 20:32
Hi Hubert,

hreith schrieb:
Hi CerpinTaxt,

ja, das Programm hat auf mich auch einen guten Eindruck gemacht. Es funktioniert problemlos, ist einfach in der Anwendung und bietet dennoch einige nette Details.

Je nach Umfeld hatte ich mit Hobbybox schon Probleme bis hin zu Abstürzen des "Windoof". Nicht umsonst sollte man es erst testen und dann die Lizens erwerben. Ähnlich beim audiotester, den ich sehr gerne zum Messen von Elektronik benutze.

Arta ist genügsam und scheint auch auf alteren Rechnern sehr stabil.

Danke für die Information !

Vielleicht werde ich es mal in der nächsten Zeit ausprobieren um einen guten Tipp zu haben.

Jetzt steht erstmal die Forumsbox an, heute hab ich da noch einige Dinge in der CLIO-Anleitung gefunden die es auzuprobieren gilt.
Übrigens auch allgemein ein guter Tipp neben dem Studium des D'Appo-Buchs.

Gruß
CerpinTaxt
Granuba
Inventar
#36 erstellt: 28. Dez 2005, 21:38
Moin,

zieh mir gerade auch mal die PDFe ( ) mit ISDN... Kann sich also nur um Stunden handeln....

Harry
Christoph_Gebhard
Inventar
#37 erstellt: 29. Dez 2005, 12:48
Hallo,

eine kleine, bescheidene Ergänzung meinerseits:
Das ganze Studieren der Bedienungsanleitungen und Bücher mag zwar viele Informationen enthalten, die für den Erfahrenen durchaus interessant, aber für den Newbie wohl größtenteils unverständlich, langweilig und trocken sind.
Der beste Weg sich der ganzen Materie anzunähern (wenn man keinen Bruder hat ), ist einfach anzufangen und loszulegen. Learning by doing! Bei Fragen kann man sich ans Forum wenden und seine Fehler hier öffentlich zum Verriß freigeben
So erhält man aber eine gewisse Sicherheit und kann sich darüber tiefer mit der Thematik auseinandersetzten.

Gruß, Christoph
Granuba
Inventar
#38 erstellt: 29. Dez 2005, 12:54

Thanner schrieb:
Hallo,

eine kleine, bescheidene Ergänzung meinerseits:
Das ganze Studieren der Bedienungsanleitungen und Bücher mag zwar viele Informationen enthalten, die für den Erfahrenen durchaus interessant, aber für den Newbie wohl größtenteils unverständlich, langweilig und trocken sind.
Der beste Weg sich der ganzen Materie anzunähern (wenn man keinen Bruder hat ), ist einfach anzufangen und loszulegen. Learning by doing! Bei Fragen kann man sich ans Forum wenden und seine Fehler hier öffentlich zum Verriß freigeben
So erhält man aber eine gewisse Sicherheit und kann sich darüber tiefer mit der Thematik auseinandersetzten.

Gruß, Christoph


Da hast du recht, CerpinTaxt darf meine Messungen dann verlinken, aber bitte nicht kommentieren.... Mal schauen, im neuen Jahr gibts dann die ersten Messungen.

Harry
Granuba
Inventar
#39 erstellt: 16. Jan 2006, 12:19
Verdammte Post!
Egohl, hol mein Paket gleich ab, hoffentlich kommt die Soundkarte bald...
Zum Messprogramm: Werde Speakerworkshop und ARTA testen, ansonsten auf HobbyBox umsteigen...

Harry

Edit: Da verlässt man für 20 (!) Minuten das Haus und in diesem Moment kommt der Hermesversand mit der soundkarte! Und natürlich ist es nicht möglich, den Fahrer zu erreichen bzw. das Paket anderweitig abzuholen....


[Beitrag von Granuba am 16. Jan 2006, 13:21 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#40 erstellt: 16. Jan 2006, 16:08
So, hier mal spaßeshalber die absolut unkalibrierte Messung des BB 3.01 in meinem FAST unter mehreren Winkeln, grob 10°-Schritte:



Harry
UglyUdo
Inventar
#41 erstellt: 16. Jan 2006, 16:14
Aye,
wenn ich was von der Kripo Duisburg gelernt habe, ist es immer die Meßbedingungen zu veröffentlichen, damit's nachvollziehbar ist.

Ansonsten gehe ich davon aus, daß Du mich bescheißen willst , spaßeshalber!
Granuba
Inventar
#42 erstellt: 16. Jan 2006, 16:38

UglyUdo schrieb:
Aye,
wenn ich was von der Kripo Duisburg gelernt habe, ist es immer die Meßbedingungen zu veröffentlichen, damit's nachvollziehbar ist.

Ansonsten gehe ich davon aus, daß Du mich bescheißen willst , spaßeshalber!


Messbedingungen:

- Koffeinschock
- miserable interne Soundkarte
- Zu wenig Bier...

Ist nur ein Test... Ohne adäquate Soundkarte gibts auch keine Erklärungen, nur soviel:

- Pegel unkalibriert
- Soundkarte mit HobbyBox kalibriert
- MPR-1 VV von Monacor mit Behringer ECM-8000
- Mic-Abstand ~50cm

Harry
Christoph_Gebhard
Inventar
#43 erstellt: 16. Jan 2006, 16:56
Hi,

sehe ich das jetzt richtig?
Ein neues Zeitalter beginnt?
Unser Mod fängt an zu Messen?
Glückwunsch!
Die Messungen sehen für den Anfang gar nicht übel aus? Die Raumreflektionen scheinen gut ausgeblendet zu sein. Vielleicht ein bisschen zu "schön" und glatt. Hast du Smoothing drin?

Gruß, Christoph
UglyUdo
Inventar
#44 erstellt: 16. Jan 2006, 17:10
Siehste,
ich wollte Dich warnen, jetzt isses zu spät, jetzt sind sie da

Als Trost 'n Tip:
Bei Pollin gibts günstige Drehteller, der kleinere packt 100kg, Durchmesser 25cm. Der ist vielleicht etwas knapp von der Standfläche. Winkelskala drauf malen und ab geht die Winkelei.
Und die 25/50m Rollen Kabel 1.5/2.5/4mm² transparent sind ohne Fehl & Tadel, der m-Preis ist richtig gut.
Nie wieder mit cm geizen!
Christoph_Gebhard
Inventar
#45 erstellt: 16. Jan 2006, 17:24
Hey Udo,

die Kripo Duisburg findet in ihren Unterlagen keine Informationen zu dem Drehteller, hast du einen Link?
ClIO kann so einen Drehteller (wenn er mit Schrittmotor getunt wird) in 2°-Schritten ansteuern und dann vollautomatisch das komplette Rundstrahlverhalten eines Lautsprechers durchmessen und in diversen, teilweise bunten Diagrammen dokumentieren (*lechz*).
Währendessen können die Kriminalbeamten ne Currywurst mit Pommes, Mayo und nem KöPi an einer versifften Stehtisch-Bude am Rhein reinschlabbern.

Gruß, Christoph


[Beitrag von Christoph_Gebhard am 16. Jan 2006, 17:26 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#46 erstellt: 16. Jan 2006, 18:02
So, anscheinend leide ich unter Höhenmangel, wird wohl die Soundkarte sein:

Messung 1-4: 0-45°, Messung 5 ~60°



Hier mal Udos Messung:



Noch ein paar bunte Diagramme:





Mic-Abstand war ~30cm!

Harry


[Beitrag von Granuba am 16. Jan 2006, 18:03 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#47 erstellt: 16. Jan 2006, 19:37
Jemand erfahrung mit dem Produkt hier ?

http://www.dr-jordan-design.de/Downloads.htm
Cinch-Master
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 16. Jan 2006, 19:44
Der Preis ist heiss
UglyUdo
Inventar
#49 erstellt: 16. Jan 2006, 20:59
>>Diverses
>>Haushalt
1. Seite



Den größeren habe ich nicht mehr finden können.
Die Eignung für einen Schrittmotor kann ich nicht beurteilen, das ganze ist recht klapprig, Vollkunststoff und innen ein paar Stahlkugeln im Käfig. Muß wohl entrappelt werden, sh. dem wirklich guten Hinweis auf einen mitdröhnenden Meßhocker an anderer Stelle.
Granuba
Inventar
#50 erstellt: 16. Jan 2006, 21:03
so, mal eine Nahfeldmessung im Bass, ich habe baer noch keine Ahnung, wie aussagekräftig sie ist, enspricht aber der Simu mit AJ-Horn:



Harry
CerpinTaxt
Stammgast
#51 erstellt: 17. Jan 2006, 13:08
Hi Harry,

ja, ja, digitale Nahfeldmessungen haben so ihre Tücken
Bei deiner sieht es so aus, als hättest du das Fenster zu klein gemacht und somit die Auflösung zu gering. Das Plateau unterhalb 20Hz ist definitiv ein Messfehler.
Es sieht so aus als kämst du auf eine Auflösung von 2Hz, bei der Skaleneinteilung bis nach 3Hz herunter, kann das schon etwas wenig sein. Aber auch nur wegen der Messfehler, sonst wäre es vertretbar.
Ich denke aber die Skaleneinteilung richtet sich nach der Abtastfrequenz, oder? Und damit bist du daran gebunden.

Wenn der zweite Cursor schon am Ende steht, kannst du die Messpunkteanzahl erhöhen um damit bei gleichbleibender Abtastfrequenz eine höhere Auflösung zu erlangen.

Wenn kleine Rippel auf der Kurve auftauchen, sind diese leider auch ein Messfehler. Gut, man kann smoothen, aber wer macht das schon

Es ist also nicht so einfach eine brauchbare Nahfeldmessung zu machen.
Außer man probiert mal ARTA mit gegateter Gleitsinusmessung aus
Ich glaube das kann ARTA, korrigiert mich, wenn ich falsch liege .Ich bin leider noch nicht dazu gekommen es auszuprobieren, dafür war ja auch Harry zuständig

Gruß
CerpinTaxt
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