mein erstes DIY-Projekt (geschlossene isophon-visaton-kreuzung)

Hi deNaranja,

naja ganz taufrisch sind die Isophon Chassis ja nicht mehr, ich schätze mal Bj. ca. 1975. Aber wenn sie noch in Ordnung sind, sind sie jedenfalls nicht schlechter als vieles was heute aktuell angeboten wird.

Die von Dir ins Auge gefasste Kombi aus Isophon PSL 300/50-4, Isophon KK10-4 und Visaton SC13-8 ist direkt weniger aufgrund der unterschiedlichen Nennimpedanzen als mehr wegen der unterschiedlichen Empfindlichkeiten problematisch. Sofern Du die Box nicht an einem Röhrenverstärker (oder sehr miesen instabilen Transistorverstärker) betreiben willst, wären die unterschiedlichen Impedanzen der Einzelchassis nur bei der Auslegung der Weichenbauteile relevant. Jeder Einzelzweig müsste halt nur entsprechend der jeweiligen Impedanz auf den gewünschten Pegelverlauf hin konstruiert werden. Die sich in der Gesamtbox ergebene schwankende Gesamtimpedanz wäre jedenfalls kein Problem.

Aber beide Isophon sind bei gleicher Eingangsspannung deutlich lauter als ein Visaton SC13-8. Die Isophon weisen bei 2,83V einen Pegel von ca. 93/94 dB der SC13-8 hingegen nur lediglich ca. 87/88 dB auf. Einige Daten und Infos zu den Isophon Chassis siehe hier
Wäre die Pegelanpassung des KK10-4 an das SC13-8 Niveau noch ohne weiteres durch die passive HT-Weiche erreichbar, die ebenfalls erforderliche Pegelanpassung (Absenkung)des PSL300-50-4 ist aber jedenfalls passiv sinnvoll nicht möglich.

Also die von Dir gewählte Chassiskombination ist m.E. nicht sinnvoll.

Abhilfe:
Entweder man verwendet als MT einen anderen mit höherem Pegel (z.B. 4 Öhmer) oder Du kombinierst den KK10-4 mit 2 Stück SC13-8 parallel, z.B. in D'Appolito-Anordnung. 2 Stück SC13-8 parallel ergeben 4 Ohm Nennimpedanz und liefern ausreichenden Pegel um zu einer guten Anpassung der Chassis zu kommen. Der PSL 300 liefert hierzu genügend Bass.

Um ein ordentliches Rundstrahlverhalten zu erreichen, sollten die Trennfrequenzen nicht allzu weit über der durch die Chassisgeometrie bedingten Einsatzfrequenz der Bündelung liegen. Ich würde die Trennfrequenz bei ca. 200-400 Hz und 2000-3000 Hz wählen. Wenn höhere Pegel nicht das Maß aller Dinge ist, würde ich die Trennfrequenzen immer im unteren Bereich ansiedeln, bei Verwendung als "Partybox" die Trennfrequenzen jedoch in den oberen Bereich der Spannen legen.

Gruß
Sven

Hi, danke erstaml für di Antwort,

habe die Isophonchassis im Set bekommen und die SC13 waren in ein Paar B3010-Gehäuse eingebaut. Das sind sozusagen die besten Chassis sind die ich so zusammensammeln konnte, deshalb auch diese Kombination. Für meine ersten selstgebauten LS wollte ich wenig Geld ausgeben. Gute LS zu bauen besteht ja nicht nur aus Chassis kaufen, sondern auch aus gekonnter handwerklicher Arbeit und Hintergrundwissen (du weißt bestimmt was ich meine).

Ich hatte auch schon überlegt je 2 SC13 pro Box zu verbauen, wollte aber keine zusätzlichen Chassis kaufen, sondern mit dem was ich da hab, was anzustellen. Ursprünglich sollten als Mitteltöner Breitbandlautsprecher (aus Meopta Filmvorstellungsboxen) zum Einsatz kommen. Nach einer einfachen Frequenzgangmessung ist mir aber aufgefallen, dass der Frequenzgang nicht annähernd linear ist.

Ich hab für die SC13 ein geschlossenes 20 l Gehäuse gebaut. Kann ich jetzt einfach noch nen zweiten mit reinsetzten oder müsste ich dann das Volumen verdoppeln? Bassreflex wollte ich nicht bauen, da sie ja eh für den Mitteltonbereich sein sollen.

Aus dem Isophon Datenblatt hab ich auch die Anregung für die Gehäusegröße des PSL300. Hab ihn in ein geschlossenes ca. 65 l Gehäuse gesteckt (natürlich mit Ringversteifung und Innenraumbedämpfung)

Als Verstärker nutze ich einen Fera V150, rauscht zwar ein bissl (hört man nur wenn keine Musik läuft), aber klingt dafür ganz gut und ist zuverlässig.

Die LS und der Fera V150 stellen sozusagen meine Low-Budget-Hifi-Anlage dar (bevor die Ausbildung nicht fertig und kein fester Job da sind werde ich mir keinen neuen Verstärker kaufen und auch keinen LS-Bausatz zulegen).

hierm mal bilder:

der sub: http://offline2k.de/download/denaranja/sub.JPG

und die standbox: http://offline2k.de/download/denaranja/standbox.JPG

(die eier gehören zum ossterschmuck)

deNaranja schrieb:

hierm mal bilder: der sub: http://offline2k.de/download/denaranja/sub.JPG und die standbox: http://offline2k.de/download/denaranja/standbox.JPG (die eier gehören zum ossterschmuck)

sehr schicke Tapete...äähhh ich meinte natürlich schicke Box.

Ich hab diese Woche Frequenzweichenbauteile bestellt und werd mal schaun wie sich dann das Visaton-Chassis zwischen beiden 4öhmern macht. Ich aknn leider keine anständige F-Gangmessung machen, da mir dazu ein geignetes Microphon fehlt.

@not0815 Für die Tapete hab ich 4 Tage in Berlin nach einem Laden gesucht. Auf der anderen Seite hängt die dazu passende Fahne (DDR)

Mal was neues von meinen DIY-projekt...

also eine f-weiche ist schon fertig, sie trennt bei 300Hz und bei 3000hz mit 18dB/oktave.

Zum höreindruck kann ich folgendes sagen, dass der mitteltöner jetzt gut entlastet wurde und die gesamte box klarer klingt.

Ich habe leider keine möglichkeit den höreindruck mit anderen LS zu vergleichen deshalb fällt es mir schwer den klang zu beschreiben.

Der hohe schalldruck des PSL300 macht sich in einem recht tiefen druckvollen bass bemerkbar (bei 27Hz vibriert die glastür meiner vitrine). Ansonsten stören mich die raummoden. was größtenteils aber damit zusammenhängt, dass ich momentan nur einen tieftonteil fertig habe. (kein geld und platz für den 2.)
Das gehäuse des tieftonteils zeigt auch keine mit der hand oder einem becher wasser spürbaren gehäuseresonazen.

Ansonsten bin ich mit dem klang zufrieden, es stellt auf jeden fall eine verbesserung zu den vorgängern dar.

Da der PSL300 eine papiermembran hat würde mich noch interessieren ob eine beschichtung mit geeigneten material den bass trockener präziser machen würde ohne dabei aber an tiefbass zu verlieren. Habe dazu schonmal eine mail an die hier (http://www.lup-berlin.de/reparatur_oem.htm)geschickt aber noch keine antwort erhalten, werde wohl mal anrufen müssen.

Wie hast Du das Bassgehäuse bedämpft?

Momentan hab ich es zu 20% mit filz (der ürprünglich sitzpolster o.ä. war) bedämpft. Aber von einem Kumpel bekommen ich etwas von diesem gelben Dämmmaterial welches im Hausbau verwendet wird (ist es Steinwolle oder Glaswolle oder was ganz anderes?), damit werde ich dann einige versuche unternehmen. Ich denke mir, dass ich nicht allzuviel bedämpfen muss da ich ja schon mit der f-weiche den mitteltonanteil wegschneide.


Da das bessgehäuse sich noch ständig verändert (was die konstruktion angeht), bleiben mir für das 2. noch ein paar neue möglichkeiten den klang zu verändern:

->Ich hatte überlegt mit fliesen oder bitumen auf den innenseiten zu arbeiten (steifigkeit der wände)

->das chassis von der schallwand zu entkoppeln, wobei ich mir da nicht sicher bin ob das bei den tiefen freq. sinn macht bzw. eine hörbaren unterschied macht.? Tipps erwünscht.

->ich weiß nicht inwiefern die schallwandmaße einen einflusss auf die basswiedergabe haben (ich schätze mal keinen einfluss von bedeutung)