Needle & Sub: Wie trennen?

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kavi
Neuling

#1 erstellt: 21. Apr 2006, 15:03

Hi,

ich möchte meine Needles mit einem Subwoofer unterstützen, die Teile liegen dafür hier schon: MDS08 + AM80 in 20 Liter CB.

Wie kann ich denn die Needles sinnvoll vom Tiefbass entlasten, damit ich etwas mehr Pegel habe und die Bässe sich nicht ins Gehege kommen? Reicht ein Kondensator in der Zuleitung? Welchen nehme ich dafür?

Jemand schrieb, dass sich eine Bassreflexbox wie die Needle nicht mit einem einfachen Hochpass passiv trennen liesse, stimmt das?

Welche (günstige) Möglichkeit gäbe es sonst noch, ich möchte keinen Sourrund-Receiver anschaffen...

Oder sollte ich die Tangbands doch besser in kleine Satteliten-Gehäuse einbauen? Wie müssten die aussehen?

Danke schonmal!

Karsten

atomium
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 21. Apr 2006, 15:33

Hi,

du kannst die Needles doch am AM80 durchschleifen, da wird, soviel ich weiß, ein Hochpass dann parallel zum Tiefpass für den Sub "dazwischengehängt".

MfG Flo

UglyUdo
Inventar

#3 erstellt: 21. Apr 2006, 15:35

Ein Kondensator alleine reicht nicht, Der F-Gang gige damit zwar nicht so tief, schaukelt kurz darüber jedoch übel auf.
Um dies zu verhindern ist ein RCL Glied notwendig.
Ist das der TB W371?
Dann ginge
R 5.6
C 300
L 3.9 wobei der Widerstand von L mit in den Gesamtwiderstand einfließt.
Der Vorkondensator könnte dan einen Wert zwischen 100 und 168uF einnehmen könnte, je nach Geschmack und Bedürfnis.
Geschickt wäre das ganze in einem Sat-Gehäuse.

Noch geschickter wäre jedoch die "Small" Einstellung bei einem Reciever.

kavi
Neuling

#4 erstellt: 21. Apr 2006, 15:56

Ja, ist der Tangband mit dem vorgeschlagenen Sperrkreis.

Was für Bauteile nehme ich da? Müssen die eine bestimmte Qualität haben?

Was ist denn sinnvoll für ein Wohnzimmer-Setup? Bei welcher Frequenz sollte ich trennen welcher Kondensator wäre das?

k.

Ezeqiel
Inventar

#5 erstellt: 22. Apr 2006, 09:51

Benutzt du einen AVR? Dort ist doch immer ein Hochpass (sogar ein aktiver, der sich mit problematischen Impendanzverläufen von Boxen nicht herumschlagen muss) eingebaut.

Ich schliesse mich UglyUdo an und sage auch: Am geschicktesten wäre es, die Trennung vom AVR vornehmen zu lassen (Einstellung "Small" für die Needles).

Dann könnte man, wie auch schon vorgeschlagen, sogar die Needles als kleine kompakte CB's bauen (auch, wenn's dann nicht mehr Nadelmässig aussieht

). Man kann sie natürlich auch so lassen . . .

Gruss,
Ezeqiel

kavi
Neuling

#6 erstellt: 22. Apr 2006, 10:18

Nein, ich habe eben keinen Receiver... Mit meinem alten Harman/Kardon-Amp bin ich eigentlich ganz zufrieden :).

UglyUdo
Inventar

#7 erstellt: 22. Apr 2006, 11:28

Ein Pegelwunder wird der kleine Silberling nicht, auch nicht mit Vorkondi und Impedanzentzerrung. Dazu müßte er schon ab 500Hz abfallen.
Es kommt halt darauf an, wie laut es werden soll, gleichzeitig gibt der Sub die höhste Trennung vor.

Die Impedanzentzerrung habe ich geändert, so wird der übergang zum Sub sauberer.
Der Vorkondensattor beträgt von tiefer nach höherer Trennung
168, 147, 122, 100uF

Es reichen glatte Elkos, wenn Du Dir den Luxus antun willst, den 100er als Elko glatt, den kleinen als MKT. Die Impedanzentzerrung so billig wie möglich. Ach ja, das ganze funktioniert in 2 Liter, bei anderen Volumina gelten andere Werte.
Hier noch die SPLmax Kurve, um abschätzen zu können, welche Lautstärke bei welcher Trennung möglich ist.

Tipp: Die Needles so lassen wie sie sind und noch 2 von den Silberlingen nachordern.

steigerwälder
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 22. Apr 2006, 11:30

der vorgeschlagene hochpasskondensator liegt natürlich zusätzlich in reihe mit deiner frequenzweiche.
du solltest ihn deshalb auf jedenfall noch mit einem zusätzlichen MKT- oder MKP-Kondensator überbrücken, damit deine klangbild nicht noch mehr darunter leidet.
oder wolltest du einen entsprechenden MKP-Typ mit 100uF oder mehr verwenden? ich mein ja nur, die kosten

mal noch ne andere frage:
was für einen sinn macht es eigentlich generell, die needle zu bauen und dann mit einem sub zu unterstützen.
das gehäuse der needle soll ja den bassbereich durch die bauart in so fern ergänzen, das fullrangebetrieb möglich ist.
wenn dann ein sub hinzukommt ist doch das ganze konzept nicht mehr stimmtig.

p.s. mach das gehäuse für den mds 08 lieber 25 bis 30 liter groß, mit 20 liter passiert nicht wirklich beeindruckendes, egal was die simulationen sagen.
ich hab drei mds 08 in seperaten gehäuse rumstehen, und mit 30 litern klingts meiner meinung nach am besten. das am 80 reicht aus!