endlich fertig: vier-wege-betthorn

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Busfahrer3000
Stammgast
#1 erstellt: 07. Jul 2006, 18:42
hallo!

nun endlich ist es soweit: nach langwierigem umzug und viel basteln ist mein neues bett fertig. (fast. ihr kennt das ja.)
alle teile sind nun eingetroffen, und die woche hab ichs dann zusammengebaut.
weils vom platz her nicht anders ging, mussten die hörner alle unters bett. schade, aber besser als gar keine hörner!

glücklicherweise lieh man mir in der arbeit die kamera. hier nun ein paar bilder.

ansicht von vorn
http://img455.imageshack.us/img455/2728/totale3yd.jpg

hier die mittel-und hochtontreiber.
ganz rechts oben im eck zwei ht-958 pa/si von monacor, daneben gauss hf-4000, daneben ein horn, das ich mitsamt treiber geschenkt bekam (danke basti!) und ein wenig saniert habe. dahinter dasselbe
http://img518.imageshack.us/img518/1809/midhi1uk.jpg

das ist ein experiment: der mundrand und die längsstreben aus 3er mdf wurden mir einer mischung aus kunstharz und quarzsand verstärkt - mal sehen, ob das wirklich dämmt...
http://img188.imageshack.us/img188/3918/tuned8in.jpg

die geräte: ein (nicht von mir!) leicht optisch misshandelter onkyo für die subs, der yamaha ax-500 als vorstufe und für die mid-his, marantz 2216 für die mitten, und ein rft für die höhen; im hintergrund die weiche vom carhifi
http://img166.imageshack.us/img166/3854/setup6vp.jpg

weil der marantz zicken macht (knacken links und brummgeräusch wegen massedifferenz) hab ich mir vorhin noch einen neuen verstärker gekauft - den einzigen "normalen" verstärker, dens beim müdia markt gab
http://img324.imageshack.us/img324/4481/derneue9bv.jpg


so, den muss ich noch einbauen, den linken trichter lackieren und das bett beziehen, da kommt leder drauf. dann sollen die treiber noch aufgehängt werden und neue (ausreichend lange) kabel verlegt werden.
übers wochenende werd ich dann ein wenig messen. mal sehen, ob ich den equalizer richtig eingestellt bekomme, und ob die messergebnisse einigermassen mit ajhorn zusammenstimmen...

mit der aufstellung bin ich auch noch nicht ganz zufrieden: kann es sein, dass mir die hoch- und mitteltöner das basshorn zustellen? sollten die nicht weiter raus oder so?

so, wenns was neues gibt, meld ich mich noch. jederzeit freue ich mich über tips für den glücklichen hornbesitzer und weitere kommentare.

grüsse, busfahrer
alfa.1985
Inventar
#2 erstellt: 07. Jul 2006, 18:53
@Busfahrer,

Glückwunsch sieht echt beeindruckend aus. Da kannstDu bestimmt noch einige optische und akustische Optimierungen vornehmen und dann hast Du ein das erste Leder-Luxus-Hornbett das ich je gesehen hab

Also fleissig weitermachen und bitte vom Fortschritt berichten.

Gruss & nochmals Glückwunsch

alfa
pinkmushroom
Inventar
#3 erstellt: 07. Jul 2006, 19:38
abend..

nettes projekt

zu evtl auftretenden problemchen..
das basshorn ist ein w-bin wenn ichs recht sehe, die laufen allein nicht sonderlich tief. heb doch mal bei ca 50hz um 6db am eq an. und wo trennst du anch oben hin eigentlich?
desweiteren sind sie für größere entfernung gebaut, direkt vor dem gerät ist meist nicht sonderlich bass.
die streben auf den kuwe's bringen sicherlich etwas, früher wurde sowas oft recht ähnlich gebaut (meist jedoch ohne sand).

nun jedoch eine frage...
wie klingts?
denn du sitzt ja in einem sehr schmalen stereo dreieck- hörst die kuwe's unter winkel und die mht gerätchen strahlen in sehr schmalem winkel ab. desweiteren hast du noch ein paar kanten in den abstrahlkeulen der jeweiligen hornöffnugnen.
die beiden hochtöner dürften aufgrund der entfernung auch interferenzen erzeugen.

jedoch viel erfolg beim weiterbasteln und optimieren.

gruß aus frankfurt
stefan


ps: und wer schenkt mir nun so 2 kuwe's?
Busfahrer3000
Stammgast
#4 erstellt: 07. Jul 2006, 20:58
hallo!

erstmal danke für die anregungen...
die mht wollte ich noch anders aufhängen, das mit dem abstrahlwinkel merkt man so auch.

es hört sich schon recht gut an, obwohl ich noch gar nichts eingestellt habe, bis auf die trennfrequenzen an der weiche.
ausserdem habe ich gerade bemerkt, dass ich mich bei den hörnern schon wieder verrechnet habe: bei der ursprünglichen berechnung, noch mit buch und taschenrechner, hatte ich die rückkammern viel zu gross gemacht. pro kammer müssen nun 42 (räusper) liter raus. beim korrigieren mit bretteinsetzen am mittwoch habe ich nur die hälfte entfernt - mist. hab mich schon gewundert, warums so einfach war. fahr ich halt morgen wieder in den baumarkt, nicht zur strafe, zur übung.

wie es klingen soll, siehe bild. laut solls sein - das ziel war immer, metal zu hause auf konzertlautstärke hören zu können. die kombination der ht mit den tt und anderen mitteltönern (2 x 6x10"), hat schön geknallt, war aber in den oberen mitten ein wenig schwach.
http://img105.imageshack.us/img105/310/kurve2hg.jpg

dann habe ich die gauss bekommen...auch geschenkt (nochmal danke basti!), aber nur eineinhalb davon. eine der rückenabdeckungen hat gefehlt, und die schwingspule mit membran. ich konnte an der uni das rückteil kopieren, sehr schön, und sehr teuer. das neue diaphragma gabs nur in kalifornien und musste für viel geld importiert werden, die anschlusskabel, terminals und deren isolierringe besorgt oder gemacht werden.
also: augen ausgewischt, es gibt nix umsonst. (für die kohle hätte ich wahrscheinlich kleinere, leichtere und bessere hochtöner bekommen, aber siehe ganz unten.)

die mitteltöner sind angeblich exponentialhörner - ich habe keine ahnung. die treiber darauf sind 12"er mit hochtonkegel. hinten steht wie üblich nur 8ohm drauf, ich denke aber, dass der, der sie gemacht hat, wusste, was er tat. auch die mussten saniert werden. vorher sehr löchrig, mit wulstigem rand, zwischen druckkammer und horn noch ein flansch usw. viel bandschleifband verschlang dieses horn. dafür weiss ich jetzt hablwegs, wie ich mir das nächste baue.

subs trennen bei 150 hz, die mitten gehen von ca. 125 hz bis 8 khz, (anschlag der weiche nach oben), mht von ca. 600 hz auch bis 8 khz, ht ab 5 khz - daumen x pi, bis ich das messzeugs fertig hab.

zur weiche: würde ich gerne ersetzen. hat jemand einen tip für mich? ich brauche einen tiefpass, so 40 hz - 1 khz, und drei hochpässe, 100 hz - 12 khz oder sowas. ich habe von weichen leider keine ahnung, ausser, dass ich eine brauche.

ich bin im moment noch am rumhören, freue mich aber, ohren zu haben, damit mir vom grinsen nicht die rübe runterfällt.

grüsse, busfahrer
Busfahrer3000
Stammgast
#5 erstellt: 07. Jul 2006, 21:17
so, hier noch ein paar bilder, weil ich die knipse grad mal da habe...

mein neues system: hab den rft und den marantz rausgeworfen, dafür einen uralten technics wieder rein (stempel vom februar 1978), der nach austausch einiger teile wieder tadellos geht. für die gauss hab ich den neuen denon genommen, mal sehen, was der so kann und wie der mit 16 ohm klarkommt.
http://img469.imageshack.us/img469/7039/setup27ya.jpg

nochmal zur verarbeitung der mts: erst unbehandelt (nur die gröbsten löcher schliessen und lackieren), dann nach viel bandschleifer, flex, und spachtelmasse. vielleicht lasse ich das erste so, wie es ist.
http://img82.imageshack.us/img82/1931/roh1rf.jpg
http://img329.imageshack.us/img329/2218/spachtel1yr.jpg

jaja, der ton hats weit bis zu mir. was man hinten helles sieht, ist das schutzgitter des treibers. wenn man genau hinschaut, kann man den ton winken sehen.
http://img398.imageshack.us/img398/1985/weit2lj.jpg

und hier aus der perspektive.
http://img465.imageshack.us/img465/4530/ganzweit6vk.jpg

grüsse, busfahrer


[Beitrag von Busfahrer3000 am 07. Jul 2006, 21:24 bearbeitet]
raw
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 08. Jul 2006, 04:41

mussten die hörner alle unters bett. schade, aber besser als gar keine hörner!
...
mal sehen, ob ich den equalizer richtig eingestellt bekomme, und ob die messergebnisse einigermassen mit ajhorn zusammenstimmen...
...
noch nicht ganz zufrieden
...
ich habe von weichen leider keine ahnung, ausser, dass ich eine brauche.

Aber hauptsache Horn, weil Horn gleich gut. Oh je...
Busfahrer3000
Stammgast
#7 erstellt: 08. Jul 2006, 04:57
nööö - ganz falsch! horn nicht weil gut, sondern horn weil laut! und sonst nix zu tun!

@raw: nein, mal ernsthaft...dass ich hier nicht die oberste aller high-end-lösungen präsentiere, ist mir schon klar. ich erweitere lediglich mein system, das ich seit sechs jahren verwende, um ein paar schöne alte lautsprecher, die ich zufäööig in die hände bekam - ich mache das hauptsächlich, weil a) mir das sehr viel spass macht und b) ich das hornprinzip sehr spannend finde. ich will mir auch mal ein "gutes" hornsystem bauen - wenn mir das hier zu langweilig wird, und ich rausgefunden habe, wie man ein gutes horn baut und worauf es dabei ankommt (fertigungstechnik). dafür ist eben ein wenig vorarbeit nötig.

die aufstellung ist leider anders einfach nicht drin: da gibts türen, fenster, heizung und einen schrank, der anders einfach nciht hinpasst. aber: sobald ich wieder umziehe, stell ich die sachen vernünftig auf, versprochen.

das leben braucht eben ein paar kompromisse...und eine gesunde prise idiotie.

grüsse, busfahrer
Busfahrer3000
Stammgast
#8 erstellt: 08. Jul 2006, 18:20
hallo!

so, nu war ich nochmal im baumarkt und hab mir platten gekauft.
nun wird die rückkammer der basshörner auf das richtige volumen gebracht.
hier sieht man das horn offen, von oben, mit der alten kammer.
http://img484.imageshack.us/img484/5550/horn2hb.jpg

hier sieht man dn treiber, bevor die kleinere kammer drüber kommt.
http://img122.imageshack.us/img122/496/stck3ni.jpg

und hier ist die neue kammer, das deckbrett liegt daneben.


nun sollte der frequenzgang etwas gleichmässiger sein.
die mitten und hochmitten werden noc haufgehängt, da fehlen mir aber noch ein paar bretter für.
gemessen wird dann die tage, wenn ich die nötigen kabel besorgt habe, meinen eingang kalibriert und alles aufgehängt habe. dann folgt ein ausführlicher bericht. aber nun wird erstmal gehörcht!

grüsse, busfahrer
Busfahrer3000
Stammgast
#9 erstellt: 20. Aug 2006, 17:35
hallo!

so, es hat ein bisschen gedauert - hab grad viel zu tun. es hat sich trotzdem was getan: ich hab gestrichen und aufgehängt, ausserdem hab ich neue mitteltontreiber.

hatte die kamera grad da, und geknipst.
hier von vorne


und die aufhängung vom hochmitteltöner. hält gut.


hier sieht man die neuen treiber: celestion g12m


die neuen mitteltontreiber gehen mit dem horn zusammen weiter runter als die alten, ich trenne die bei 150 hz. jetzt kann ich schön gegenüber auf der couch sitzen und fein mucke hören.
empfehlung: die erste rage against the machine, body count "freedom of speech", der judgment night-soundtrack. macht einen heidenspass. leider trau ich mich nicht so recht aufdrehen, weil ich eine abgehängte decke habe, die im wohnzimmer nebenan weitergeht, und ich habe angst, dass mir die dort runterfällt, weil die aufhängung anfängt zu scheppern.

als nächstes werd ich die beine umsetzen, so dass das bett vorne plan ist, und dann kommt das leder drauf. futtermaterial hab ich mir auch schon angesehen, und zum schluss kommt oben ins bett noch ein schwarz bespannter rahmen rein, damit man den lattenrost nicht sieht.

neues kable hab ich auch, ein freund hatte noch 50 meter rumliegen, die kann ihc dann ordentlich verlegen und die treiber vernünftig anklemmen.

wenns was neues gibt, dann wird gepostet.
grüsse, busfahrer
pinkmushroom
Inventar
#10 erstellt: 20. Aug 2006, 19:24
hi..
gut ding will weile haben;-)

aber wa smir grade beim nochmals lesen aufgefallen ist..


Busfahrer3000 schrieb:

subs trennen bei 150 hz, die mitten gehen von ca. 125 hz bis 8 khz, mht von ca. 600 hz auch bis 8 khz, ht ab 5 khz


mt und mht überlagen sich doch, sollten sich doch auch teils auslöschen..

gruß stefan
geist4711
Inventar
#11 erstellt: 21. Aug 2006, 11:51
hallo,
ich würde den MT-hörnern(die mit den 12"ern, eine rückammer spendiere(ein gedämmter wassereimer erstmal zum testen) und die überlappung der f-gänge ausbügeln(trennung bei ca1khz?).
auch würde ich zum sub hin, ab maximal 100hz trennen.
mfg
robert
Busfahrer3000
Stammgast
#12 erstellt: 21. Aug 2006, 20:31
hallo!

goile idee mit dem eimer! mach ich gleich! hehe...
ich hatte auch schon an eine rückkammer gedacht, mir war aber sooo einfach nix eingefallen...

grüsse, busfahrer
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