Mittelton-Ersatz für Grundig Fine Arts

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fuz386
Stammgast
#1 erstellt: 07. Sep 2004, 21:32
Hallo Leute

Ich habe vor einiger Zeit ein Paar "Grundig FineArts Three/Four MK2" günstig erworben.
Allerdings ist die Abdeckkappe des Konus-Mitteltöners bei beiden Boxen eingedrückt.
Ich habe sämtliche je im Forum gepostete Tips ausproviert, allerdings ist die Kappe so hart dass ich mehr kaputt mache als repariere, wenn ich sie wieder herausziehen möchte.

Nun zu meinen Fragen:
1) Kann ich den Mitteltöner durch einen einer anderen Firma ersetzen (Man findet eher Atlantis als ein original Grundig FineArts Ersatzteil)
2) Wie viel wird es in etwa kosten?
3) Kann ich die Boxen dadurch wieder in Originalzustand versetzen oder gar noch "besser" machen? Wie viel Klanggewinn oder Verschlechterung muss ich erwarten?
4) Was muss ich dabei beachten? Man kann sicher nicht irgend ein Chassis nehmen da die Frequenzweiche / Gehäuse usw. ja abgestimmt sind.
5) Wer könnte mir Empfehlungen geben, ich kenne mich mit den einzelnen Lautsprecherchassis verschiedener Hersteller nicht besonders aus.

Noch einige Technische Daten zur Box:
Grundig FineArts Three/Four MK2
Nenn/Musikbelastbarkeit: 120/200W
Frequenzgang: 25...30000Hz
Nennimpedanz: 8Ohm
Frequenzwege: 3
Übergangsfrequenzen: 1250/4000Hz

Mitteltöner-Konus:
100mm Durchmesser
8Ohm Impedanz


Vielen Dank
mfg Fuz386
Patrick
Stammgast
#2 erstellt: 07. Sep 2004, 23:56
Wenn nur die Staubschutzkalotte eingedrückt ist ist das nicht ganz so tragisch.

Wenn man keine Ersatzteile auftreiben kann hast du 3 Möglichkeiten:
1) Ein Ersatzchassis suchen, das ist die komplizierteste Variante, dafür musst du deutlich mehr über die Boxen herausfinden als du bis jetzt gepostet hast.
2) Den Mitteltöner "reparieren" lassen. Dabei muss man die Kalotte rausschneiden und eine neue reinkleben. Ob das näher am Originalzustand ist als jetzt mit der eingedrückten Kalotte weiß ich nicht, könnte sein.
3) Es einfach so lassen.
wolfi
Inventar
#3 erstellt: 08. Sep 2004, 07:02
Hallo,
es handelt sich offensichtlich um einen preiswerten Nokia/SEL - Mitteltöner. Ich hätte keine Bedenken, mich patrick anzuschließen und den Zustand einfach zu lassen. Alternativ könnte man versuchen, die Kalotte herauszutrennen, auszubeulen und wieder einzusetzen. Ein Tausch mit anderen Chassis müsste bei beiden Lautsprechern erfolgen, ebenso ein Abgleich der Weiche. Hier scheint der Aufwand zu groß.
wolfi
Inventar
#4 erstellt: 08. Sep 2004, 09:33
Hallo,
einen Blick riskieren könnte man bei Intertechnik, Gradient - cost effective - LS W 100 8 MG, ca. 19,-.
wolfi
Inventar
#5 erstellt: 08. Sep 2004, 09:38
Hallo,
Ergänzung: Visaton M 10/8 Ohm, falls ein nach hinten geschlossener Mitteltöner gewünscht ist.
fuz386
Stammgast
#6 erstellt: 08. Sep 2004, 12:44
Hallo
Vielen Dank einmal für die Antworten


1) Ein Ersatzchassis suchen, das ist die komplizierteste Variante, dafür musst du deutlich mehr über die Boxen herausfinden als du bis jetzt gepostet hast.

Was müsste man alles herausfinden?
Der Mitteltöner befindet sich übrigends in einer Holzröhre die bis hinten an die Rückwand reicht



2) Den Mitteltöner "reparieren" lassen. Dabei muss man die Kalotte rausschneiden und eine neue reinkleben.

Kann man das selbst auch machen?! Das nötige Werkzeug währe sicher im Haus, mein Vater war begeisterter Modellbauer.
Weiß jemand wo ich so eine Kalotte kaufen kann?


3) Es einfach so lassen.

Eigentlich eine gute Idee, allerdings sprechen 2 Gründe dagegen:
1) Die Box gefällt mir ohne Abdeckung (die sowieso nichts bringt) besser.
2) Sie klingen ein bisschen "gesoundet", also im Tiefton- und Hochtonbereich angehoben.
Ich bin mir nicht sicher ob es wegen den eingedrückten Kalotten so ist oder der Hersteller schuld ist. Wahrscheinlich der Hersteller...
Ich dachte dass durch einen Wechsel vielleicht auch der Mitteltonbereich verbessert werden kann?!?

Allerdings möchte ich die Boxen nicht hergeben!
Ich bin "armer" Schüler und sie sind die besten die ich je besessen habe


Ein Tausch mit anderen Chassis müsste bei beiden Lautsprechern erfolgen, ebenso ein Abgleich der Weiche. Hier scheint der Aufwand zu groß.

Die Weiche währe weniger das Problem, im Gegensatz zu Chassis oder Boxenbauweisen kenne ich mich mit Frequenzweichen relativ gut aus.
Allerdings hast du recht, der Aufwand währe wirklich ziemlich viel.

Aber andererseits: Warum muss ich dadurch die Weiche modifizieren?
Wenn das Ersatzchassis
1) die gleiche Bandbreite hat, auf die die Frequenzweiche abgestimmt ist
2) die gleiche Impedanz hat wie das originale hat
3) und auch die restlichen Eigenschaften ähnlich sind
bräuchte man die Weiche ja nicht umbedingt ändern? Oder sehe ich das falsch?
Es ist übrigends eine 12dB-Weiche mit "relativ" hochwertigen Bauteilen verbaut.

Danke, mfg Fuz386
wolfi
Inventar
#7 erstellt: 08. Sep 2004, 13:40
Hallo,
die Kunst besteht gerade darin, einen Mitteltöner mit möglichst ähnlichen Eigenschaften zu finden - ein schwieriges Unterfangen. Wenn Du ohnehin mit dem Gedanken an eine Neuanschaffung spielst - spontan scheint mir der Gradient am geeignetsten - kannst Du mit Hilfe eines Skalpells oder scharfen Messers die Kalotte vorsichtig herausschneiden und ausbeulen.
fuz386
Stammgast
#8 erstellt: 09. Sep 2004, 16:22
Hallo

Danke, aber der Gradient passt leider nicht
Der Ausschnitt bei meinen Boxen ist rund:
http://img16.exs.cx/img16/2961/rund.jpg
Der Gradient schaut aber so aus
http://www.intertechnik.com/user/10102/articles/images/6807.jpg

Weiß noch jemand Firmen wo ich schauen könnte oder Antwort auf die anderen Fragen?

mfg Fuz386
bukowsky
Inventar
#9 erstellt: 09. Sep 2004, 18:30

wolfi schrieb:
~~
kannst Du mit Hilfe eines Skalpells oder scharfen Messers die Kalotte vorsichtig herausschneiden und ausbeulen.


Zusatztipp: das Skapell zusätzlich mit einem Lötkolben erwärmen, um den Kleber anzulösen. Dabei bleibt auch die Staubschutzkalotte heil und kann wieder eingeklebt werden.
fuz386
Stammgast
#10 erstellt: 10. Sep 2004, 16:57
So, ihr habt mich überredet
Ich werde mich in nächster Zeit einmal trauen und die Kalotte mit einem heißen Skalpell heraus schneiden.
Ich hoffe nur dass ich nicht mehr kaputt mache als repariere
Wie es dannach ausschaut und ob es sich etwas gebracht hat poste ich dann in diesem Thread.

Außerdem werde ich mich mal um ein Buch über Lautsprecherbau umschauen, vielleicht kann ich dann die Boxen einmal komplett tunen

Danke
mfg Fuz386
albondiga
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 10. Sep 2004, 18:45
Schau dir doch mal den 5. Lautsprecher auf folgender Seite an:
http://www.rw-soundsystem.com/sonderpost/mt.html

Könnte der's sein?
Sind die anderen Chassis genauso billig? Da könnte man dann fast an einen Nachbau denken....
fuz386
Stammgast
#12 erstellt: 10. Sep 2004, 21:00
Ich glaub ich werd wahnsinnig.
Genau der ist es!

Hätte mir nie gedacht dass da so billige Chassis verbaut sind

Jetzt kann ich beruhigt die Reperatur wagen, wenn etwas daneben geht kann ich mir originale holen
Und wenn mir einmal fad ist modifiziere ich die Frequenzweiche und hebe den Mitteltonbereich um ein paar dB an.

Vielen Dank albondiga, jetzt weiß ich endlich ein paar technische Daten mehr zum Mitteltöner.
Und sogar noch wo ich sie her bekomme

mfg Fuz386

PS: Wenn du Infos du den anderen Chassis willst, keine Problem, ich fotografiere dir gerne die gesamte Box bis ins letzte Detail ab
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