Suche nach Bausatz für Heimkino sowie für Mehrkanalmusik

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ilikemusic
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Jul 2006, 02:30
Hi Leutz, bitte helft mir!
Ich zerbrech mir schon seit Wochen den Kopf bei der Qual der Wahl.

Also vorhanden ist ein Denon AVR 3805. Zu beschallen sind ca. 30 qm. Ins Auge gefasst hatte ich zunächst das Nuline-System von Nubert, da ich diese schon gehört habe und sie mir gefielen.

Irgendwie hat mich aber das DIY-Fieber gepackt. Von Messen und Technik verstehe ich nicht sehr viel, soll also ein Bausatz zum nachbauen sein, nur welcher?

Wie schon erwähnt, sollte der Bausatz für Heimkino sowie für Mehrkanal- Musik geeignet sein. Einzige Einschränkung: Hinten müssen es Regal-Lautsprecher sein.
Nimmt man dann eher die gleichen für Vorne oder eher Standlautsprecher. Mit welchem Bausatz kommt man an das Klangnieveau der Nuline heran?

Vielen Dank schon mal...


[Beitrag von ilikemusic am 30. Jul 2006, 02:37 bearbeitet]
Roland04
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 30. Jul 2006, 05:39
hallo
ich kann dir die bausätze von alcone ans herz legen, sind geschirmt, lassen sich also auch ohne weiteres nah an den tv stellen, klingen absolut fantastisch und sind für mehrkanalmusik, heimkino/filmbetrieb, wie auch für stereo/ audio-cds gleichgut geeignet, einfach nur klasse lautsprecher
hier mal ein link:
http://www.lautsprechershop.de/
ad2006
Inventar
#3 erstellt: 30. Jul 2006, 09:52
...Nubert ist für mich kein renomierter Lautsprecherhersteller. Demzufolge gilt so etwas für mich keinesfalls als Messlatte.
Für Mehrkanal/Kino braucht man eher Reserven in Richtung Lautstärke als das ganze nur auf Klang zu lenken. (In normalen Preisgefilden).
Wenn Du Dir was selbst bauen willst, stellt sich auch die Frage wie es mit dem Finish nachher aussieht... sprich die Oberflächengestaltung und der Bau der Box. Dies sollte doch auch im Vorfeld schon komplett durchgeplant sein.
Der hinweiss zu Strassacker ist sehr gut.
Dort sieht man was man sich alles bauen kann.
Aber so über den Daumen gepeilt kann Dir keiner eine Ernsthafte Empfehlung geben.
Man braucht dazu schon genauere Angeben was Du ausgeben willst wofür und was Du dann erwarten tust.
Und dann kommt der springende Punkt...
Es kann Dir garnicht zusagen!
Geh doch mal in ein Selbstbaushop in deiner Nähe!
ilikemusic
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 30. Jul 2006, 10:34
Danke schonmal für die Antworten...

Alcone ist schonmal ne Adresse, die hatte ich schon in die nähere Auswahl genommen wegen Preis und Design, bzw. dem einfachem Aufbau und der beschriebenen Klangeigenschaft. Sehr gut hat mir die Pascal gefallen sowie auch die Laplace XT als Standlautsprecher. Wenn ich einer dieser Lautsprecher nehme, kann ich mir dann den Sub sparen?

@ Ad 2006
Natürlich gibt es Hersteller, die bessere Lautsprecher herstellen als Nubert. Ich war letztes Jahr auf der High-End in München. Ich bin immer noch überwältigt und träume von B&W.
Aber die passen preislich nicht so ganz in meine Vorstellung.
Wenn ich das Geld hätte wäre das sicherlich meine erste Wahl, aber mein Budget erlaubt mir gerade mal Nubert, die ich für den Preis auf jeden Fall als Messlatte sehe.

Also Finish ist kein Problem,ich bin Lackierer. Ich würde so um die 250€ pro Lutsprecher ausgeben, wenn ich wüsste, dass ich eben in die Richtung Klang komme wie die Nulines oder sogar vielleicht besser?
Ich wusste garnicht, dass es Selbstbaushops gibt. Das wäre ja ziemlich geil, brenne natülich danach ein bischen was Probe zu hören. Was gibt es denn an Shops in der Nähe von Köln?
Roland04
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 30. Jul 2006, 11:12
hallo
bei 30m² würde ich dir ein set alcone dirac ans herz legen, ich hatte die ultimo variante bei mir, dagegen kann keine nubert wirklich anstinken , die dirac klingt ein wenig feiner als die pascal, um einen sub wirst du allerdings für den filmbetrieb nicht rumkommen, die dirac geht zwar für ihre größe erstaunlich weit runter, das auch sehr sauber und präzise, allerdings kommt beim film erst der einsatz mit einem sub richtig feeling auf
die alcone klingt gegenüber der nubert ein wenig sauberer und feiner im hoch und mitteltonbereich, die nubert ist vielleicht was die pegelfestigkeit und dynamik betrifft etwas im vorteil, aber eher marginal, dafür bietet die alcone eine sehr überzeugende und grandiose räumlichkeit und eine feinfühligkeit die seinesgleichen sucht
ad2006
Inventar
#6 erstellt: 30. Jul 2006, 12:23
Oh Gott B&W :-)
Nein im Ernst...
Alcone...mhmmm... kenn ich nicht...käme aber bei mir auch weniger in Betracht...
Schau mal nach SEAS Projekten (Monitor) für vorne und hinten mit vielleicht einem Alcone Subwoofer...
Ich traue SEAS und solchen renomierten Herstellern einfach mehr zu. Vor allem im Hochtonbereich! Ein Noferro 900 oder 800TV sollte schon klingen... ein 17er TMT von Seas ist auch gut... also vielleicht mal die 2 Wege Projekte für deine Zwecke in Betracht ziehen. Den Subwoofer von Alcone kann man drüber reden...
ad2006
Inventar
#7 erstellt: 30. Jul 2006, 12:26
Guck mal was Nordmann28 da gebaut hat. Auf der 2. Seite in dem Fred.
Das sollte doch was gutes sein...


http://www.hifi-foru...5309&back=&sort=&z=2
ilikemusic
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 30. Jul 2006, 12:30
Mhh, also wenn ich dich richtig verstanden hab kann man die Alcones schon in etwa mit Nubert vergleichen. Aber in der Ultimo-variante bin ich ja mit dem Materialpreis ungefähr auf dem Nubert Preis wenn nicht sogar mehr incl. Lackierung. Also ich dachte eigentlich ich könnte mit dem Selbstbau was sparen...
ilikemusic
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 30. Jul 2006, 12:42
Also Seas wäre dann doch etwas teuer. 350€ für einen Regal-Ls Bausatz würde ich nicht ausgeben wollen.
ad2006
Inventar
#10 erstellt: 30. Jul 2006, 12:44
...kannste auch! Aber nur wenn Du nicht dem Schreiner seinen Sommerurlaub bezahlst und wenn Du Dir überlegst was Du baust. Du bekommst auch sehr teuren Selbstbau Müll.
Schau Dir mal die Seas an. Da bekommst Du was fürs Geld!

Und hör bitte auf mit Nubert. Der hat zwar oft Chassis drin die was könnten, aber in kombinationen laufen wo mir schlecht wird... eben Konsum Hifi. Das geht Dir in einem Jahr auf den S*ck. Spätestens.
Um die Vorteile des Selbstbaus auszuschöpfen sollte man aber Fachwissen und Erfahrung dieser Branche mitbringen. Sonst versenkst Du Geld eventuell.
Ach nochwas. Vergiss B&W und Alcone :-)
Bau Dir doch mal erst die Frontspeaker. Meinentwegen die Monitor MS 3 von Intertechnik. SEAS.
Den kannste für ziemlich alles einsetzen und versenkst kein Geld. Den kann man bei Nichtgefallen schneller wieder verkaufen als man in zusammengebaut hat...
Der ist bekannt und gut!
Dann Einen Subwoofer später dabei.
Und dann die Entscheidung ob Du vorne was Grösseres brauchst oder nur noch hinten 2 kleinere Monitore dazu stellst...
Dann sparst Du Geld und hast sehr gute Lautsprecher.
Roland04
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 30. Jul 2006, 14:03

ad2006 schrieb:
...kannste auch! Aber nur wenn Du nicht dem Schreiner seinen Sommerurlaub bezahlst und wenn Du Dir überlegst was Du baust. Du bekommst auch sehr teuren Selbstbau Müll.
Schau Dir mal die Seas an. Da bekommst Du was fürs Geld!

Und hör bitte auf mit Nubert. Der hat zwar oft Chassis drin die was könnten, aber in kombinationen laufen wo mir schlecht wird... eben Konsum Hifi. Das geht Dir in einem Jahr auf den S*ck. Spätestens.
Um die Vorteile des Selbstbaus auszuschöpfen sollte man aber Fachwissen und Erfahrung dieser Branche mitbringen. Sonst versenkst Du Geld eventuell.
Ach nochwas. Vergiss B&W und Alcone :-)
Bau Dir doch mal erst die Frontspeaker. Meinentwegen die Monitor MS 3 von Intertechnik. SEAS.
Den kannste für ziemlich alles einsetzen und versenkst kein Geld. Den kann man bei Nichtgefallen schneller wieder verkaufen als man in zusammengebaut hat...
Der ist bekannt und gut!
Dann Einen Subwoofer später dabei.
Und dann die Entscheidung ob Du vorne was Grösseres brauchst oder nur noch hinten 2 kleinere Monitore dazu stellst...
Dann sparst Du Geld und hast sehr gute Lautsprecher.

unheimlich fachkompetente aussagen
mein gott, junge junge, du hast ja überhaupt keine ahnung


[Beitrag von Roland04 am 30. Jul 2006, 14:04 bearbeitet]
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#12 erstellt: 30. Jul 2006, 14:53
Hallo ikkemusik,
lies dir doch einfach mal den Artikel zur Stra to im ADM durch und sieh dir dann die zugehörigen Angebote für das 5.1-Set bei Strassacker an. Vielseitiger kann ein Lautsprecher-Set doch wohl kaum sein.

Gruß Udo
DbTom
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 30. Jul 2006, 15:11
Hehehe, und ausserdem liegt Köln ja nicht weit von Bochum entfernt. Dauert ca. 45 min. mit dem Auto ohne zu rasen.

Viel Spaß beim Probehören

Tom
ad2006
Inventar
#14 erstellt: 30. Jul 2006, 15:36
...Roland04....

ich denke aber schon das ich Erfahrung in Hifi habe und auch wirklich was hören kann...
Ich kann auch unterscheiden und relativieren ob man David gegen Goliath ansetzt.
Ich kann nur manchen Herstellern nicht so viel abgewinnen.
Wie jeder andere bestimmt auch.
Zum Beispiel hat Seas schon vielen, auch mir gezeigt das sie sehr gute Chasis bauen können.


Und warum habe ich überhaupt keine Ahnung wenn ich sowas schreibe?
Ist meine Sichtweise. Ganz klar. Die muss nicht jedem passen. Das Akzeptiere ich voll und ganz.
Ich habe auch geschrieben das ICH nicht mit B&W und Alcone leben könnte. Auf lange Sicht hin.(länger als 60 Sekunden)
Das ist meine Meinung.
Das hat doch nichts mit überhaupt keiner Ahnung zu tun... :-)


[Beitrag von ad2006 am 30. Jul 2006, 15:39 bearbeitet]
Roland04
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 30. Jul 2006, 15:47

ad2006 schrieb:
...Roland04....

ich denke aber schon das ich Erfahrung in Hifi habe und auch wirklich was hören kann...
Ich kann auch unterscheiden und relativieren ob man David gegen Goliath ansetzt.
Ich kann nur manchen Herstellern nicht so viel abgewinnen.
Wie jeder andere bestimmt auch.
Zum Beispiel hat Seas schon vielen, auch mir gezeigt das sie sehr gute Chasis bauen können.


Und warum habe ich überhaupt keine Ahnung wenn ich sowas schreibe?
Ist meine Sichtweise. Ganz klar. Die muss nicht jedem passen. Das Akzeptiere ich voll und ganz.
Ich habe auch geschrieben das ICH nicht mit B&W und Alcone leben könnte. Auf lange Sicht hin.(länger als 60 Sekunden)
Das ist meine Meinung.
Das hat doch nichts mit überhaupt keiner Ahnung zu tun... :-)

hallo
das du erfahrung hast, möchte ich dir auch nicht absprechen, nur so pauschale aussagen wie, vergess alcone, ne das kann ich nicht nachvollziehen, habe selber intertechnik bausätze mit seas bestückungen hier bei mir gehabt, ohne zweifel was feines, allerdings ist das die alcone auch, von daher kannst du pauschal derartige aussagen nicht treffen, p.s. b&w gefällt mir persönlich auch nicht, erst ab der 8xx reihe wirds da interessant
ad2006
Inventar
#16 erstellt: 30. Jul 2006, 15:59
ich habe dies auch immer mit einem Smily gekennzeichnet.
Und immer dazu geschrieben das es mir nicht zusagt.
Mit B&W kann ich Zustimmen. Die 800 Serie kann was. Aber wenn ich dann den Preis sehe... Nein, so gut sind diese dann auch nicht. Bessergesagt: Treffen dann nicht MEIN Geschmack was ich für das Geld erwarten tue...
o.a. Sowiel Geld würde ich nicht für einen Lautsprecher ausgeben. Und kann es auch nicht.
(Selbstbau) Lautsprecher bis 2000 Euro das Paar. Das sind die Aufgabengebiete die mich interessieren.
Auch wenn mehr manchmal noch etwas bringen würde. Da ist für mich dann Schluss.
Ich muss auch dazu sagen das meine Hörgewohnheiten nicht jedem entsprechen. Aber exotisch sind diese auch nicht.
Eher natürlich. Und dazu zähle ich nicht die Chasis von A.... ;-)
Das mag für Kino Spass machen. Aber für Musik käme sowas nicht in Frage. BEI MIR.


[Beitrag von ad2006 am 30. Jul 2006, 16:09 bearbeitet]
ilikemusic
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 30. Jul 2006, 16:05
Hallo Leute, bitte nicht streiten!

Ich wollte nur wissen welche Bausätze ich nehmen kann bis 250€ pro Box ohne Gehäuse, damit ich ungefähr an Klang von Nuwave oder Nuline von Nubert herankomme, falls es möglich ist. Das ist MEIN Geschmack MEIN Anspruch an Klang. Wenn der Klang der aus den Nuberts rauskommt euch zu schlecht oder ungenügend ist, dann ist das doch völlig ok. Dannn habe ich eben nicht solche hohen Ansprüche.

@ Udo
Hab ich das richtig entnommen, dass ich 2 Subwoofer brauche?
Am liebsten würde ich ganz ohne auskommen, wenns sein muss dann höchsten einer.
Aber ich würde auf jedenfall gerne mal vorbeikommen und mir was anhöhren, ich denke du hast bestimmt noch Alternativen, oder?
Wäre es evtl. auch möglich an einem Samstag zu kommen?
Freue mich riesig!

/// i like music
Roland04
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 30. Jul 2006, 16:07

ilikemusic schrieb:
Das ist MEIN Geschmack MEIN Anspruch an Klang. Wenn der Klang der aus den Nuberts rauskommt euch zu schlecht oder ungenügend ist, dann ist das doch völlig ok. Dannn habe ich eben nicht solche hohen Ansprüche.

/// i like music

hi,
ich habe nichts gegen nubert gesagt, ich finde deren lautsprecher sogar sehr gut, habe schon einige modelle mein eigen genannt, im selbstbausektor kannst du allerdings wirklich für dein geld mehr verwirklichen
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#19 erstellt: 30. Jul 2006, 16:14
Hallo ikkemusik,
Stra to kann mit einem, zwei oder ohne Subwoofer laufen. Für Heimkino reicht dann aber das Bassfundament nicht aus. Schreib mir eine Mail an die ADM-Adresse mit einem Terminvorschlag zum Testhören. Es passt auch samstags.

Gruß Udo
ad2006
Inventar
#20 erstellt: 30. Jul 2006, 16:15
.. Eine Aussage die mir sehr sehr sehr gut gefällt...!

"...ohne Subwoofer auskommen..."

Sehr vernünftig! :-)

Aber im Ernst!... Fahr mal in ein Selbstbauladen und hör Dir auf jeden Fall was an. Nur hier per Schriftverkehr einen Lautsprecher rauszusuchen finde ich viel zu Risikofreundlich.

... wenn ich Dir jetzt anfange von Koax oder Breitbändern ein Lied zu singen... würdest Du wohlmöglich ganz die Nase rümpfen und ich fange an zu schwelgen... :-)

Also, fahr mal in (ein paar) Shops!

Der Udo hat bestimmt schon was das in Deine Richtung geht...
Und vielleicht liegt ja ein FOSTEX Händler auch noch auf dem Weg...."schwelg..." ;-)
ilikemusic
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 30. Jul 2006, 16:17
@ Roland
Dein Tip sagt mir auch ehrlich gesagt am ehsten zu, allerdings meintest du, dass man erst in der Ultimo-version an mein Zeil kommt, wenn ich es richtig verstanden habe. Dann wären es aber bei der Dirac XT schon 462 € ohne Material. Nuwave 105 dagegen 636 €. Also wenn ich das Holz und den Lack dazurechne, kommt mich das weit teurer.


/// i like music
UglyUdo
Inventar
#22 erstellt: 30. Jul 2006, 16:22

Also wenn ich das Holz und den Lack dazurechne, kommt mich das weit teurer.

Ist doch wurscht, oder fast.
Wenn Du jedoch aufgrund günstigem Wohnortes Probehören kannst, dann höre!
ad2006
Inventar
#23 erstellt: 30. Jul 2006, 16:22
...oh Mensch... Alu-Membranen...Neeeeeeeeeeee :-)

(Bumm m mm m - Zisch - quäeäekkk) Entschuldige meinen erneuten Ausrutscher... :-)

Auf jeden Fall läuft der Fred jetzt ganz gut ... Und anhören nicht vergessen...!

Ich halt mich dann mal besser raus ;-)

Viel Spass beim Hören!
ilikemusic
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 30. Jul 2006, 16:22
Natürlich ist schreiben nicht hören, deshalb bin ich auch überglücklich, dass ich mal beim Udo probehören kann. Ich hab nämlich bisher nur einmal DIY Speaker hören können und die waren Super, allerdings hatte ich nur kurz und leise das vergnügen mit den Mindstorm.
UglyUdo
Inventar
#25 erstellt: 30. Jul 2006, 16:23

...oh Mensch... Alu-Membranen...Neeeeeeeeeeee :-)

(Bumm m mm m - Zisch - quäeäekkk) Entschuldige meinen erneuten Ausrutscher... :-)


Das haben schon ganz andere gesagt
ad2006
Inventar
#26 erstellt: 30. Jul 2006, 16:28
Das ist das wichtigste: Anhören! Am Besten mit Deiner Elektronic und Musikmaterial!

Wenn Du auch weiter rumkommst... hier gibt es einen Händler der viele Gute Dinge hat zum vergleichen...


alle FOSTEX Bausätze, TANNOY, Klipsch (Heresey), Monitor Audio, Triangle, Beyma etc...

also Fertig gegen Selbstbau Lautsprecher...

Aber wie gesagt etwas weiter... Saarland... :-)
Roland04
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 30. Jul 2006, 17:17

ilikemusic schrieb:
@ Roland
Dein Tip sagt mir auch ehrlich gesagt am ehsten zu, allerdings meintest du, dass man erst in der Ultimo-version an mein Zeil kommt, wenn ich es richtig verstanden habe. Dann wären es aber bei der Dirac XT schon 462 € ohne Material. Nuwave 105 dagegen 636 €. Also wenn ich das Holz und den Lack dazurechne, kommt mich das weit teurer.


/// i like music

hi
nein, die normale version klingt auch schon richtig gut, wie gesagt, es ist ein sehr gut klingender ls für das geld, sicher gibt es einige sehr gute alternativen, eine wäre z.b. die pontus von intertechnik mit seas bestückung, die hatte ich auch schon hier, vor allem der NoFerro klingt ganz wunderbar, mir hatte derzeit nur der knackige bass der alcone besser zugesagt, aber wie alle schon sagen, hören und testen, ich bin sicher das udo einiges interessantes zu bieten hat
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