Projekt Zarah I - Vifa 17 WP 232/8 + Seas NoFerro 650

Moin,

dann lieber ein oder zwei 17er nutzen:

- Dayton RS-180 (55 Euro) (Bis 2,5Khz einwandfrei, etwas heikel obenrum, aber noch zu handhaben, geringer Klirr)
- Peerless HDS 164 Nomex (70 Euro)
- Peerless HDS 164 PPB (70 Euro)
- Peerless HDS Exclusive 180 (85 Euro) (Für alle Peerlesse gilt: Unauffällig, aber gut!)
- Eton 7-360/37 HEX (140 Euro) (Sehr sehr gut, leider etwas teurer... )
- Eton 7-375/32 HEX (155 Euro) (Noch nen Tick besser!)
- Vifa 17 WN 125/8 (70 Euro) (Klassische Pappe, einfach und gut!)

20er gibts auch einige Gute, aber wirklich einsetzbar bis 2Khz sind mir nur wenige bekannt, die liegen dann aber über 130 Euro.
88-89dB Wirkungsgrad wird kein 20er erreichen, mit 2,5 Wegen und zwei 17ern sollte das aber gerade so zu knacken sein.
20 Liter BR reicht gerade so für einen 17er.

Harry

Edit: Für 150 Euro ne Überlegung wert:

- Audax HM210CO, spielt z.B. in der ProAudio 21.05

Wow...

nette Liste.

Der Vifa hat mir gut gefallen, allerdings stört mich die Resonanz bei ca 1500Hz.
Hab mich jetzt für den Vifa 17 WP 232/8 in Doppelbestückung entschieden. Die beiden sollen in getrennte Kammern mit je ca 18L spielen.

Wegen der Bündelung such ich nun aber n anderen Hochtöner, den ich schon unter 2000Hz einsetzen kann. Muss eigentlich kein Bändchen sein.

Den Audaphon werd ich wohl in nem anderen 3-Wege Projekt einsetzen.

Wie kann man denn ein Thread hier umbennen?

MfG Sven


EDIT: Gefunden

Wie steil willst du denn Trennen?
Wenn 3th order, dann würde der B&G Neo 3 PDRi gehen!
Ansonsten schau dich mal bei den Seas Kalotten um, die sind IMHO kaum zu toppen und machen die 2kHz auch gut mit!

Gruß Caisa

Aye,
normalerweise wird beim BG Neo 3 die abfallende Flanke genutzt, so kommt es immer zu Hochpässen 3. oder 4. Ordnung, auch mit wenig Bauteilen.
Zu meinem Entsetzen ist das Teil nicht in der neuen HH bei der Auflistung der Exoten.
Da kann ich nicht anders, der Missionarseifer geht mit mir durch:
Vertrieb Deutschland

Neutrale Bewertung

Hi, der Neo 3 soll aber bei tiefer Trennung besserklingen wenn man steiler trennt!

Hallo,

die Messungen vom Neo3 sehen wirklich super aus, danke für die Links. Der gefällt mir aber von der Optik her nicht so...

Wie sieht es denn mit dem Noferro650 bzw 900 aus? Hab bei Intertechnik n paar Messungen gefunden, die mich echt überzeugt haben.

Die könnte man ja auch schon ab 1800Hz einsetzen,w enn ich mich nicht täusche.

Hab eben auch schon das Gehäuse auf Papier gebraucht.
Ein großer Schuhkarton mit den Maßen HxBxT: 60x24x40

An den Seiten wird eine ca 2-3cm breite Faße angebracht. Das Gehäuse wird aus 19er MDF gebaut und gut verstrebt. Finish wird wahrscheinlich ein Hochglanzschwarz oder Mattweiß.

Frequenzweiche, Hochtöner und die beides Tiefmitteltöner bekommen je ein seperates Gehäuse.
Der Deckel für die Frequenzweiche wird abnehmbar sein, dass man auch im Betrieb mal n bissl was verändern kann um die Box fürs persönliche Gehör noch n bisschen abstimmen kann.

MfG Sven

EDIT: Hat jemand zufällig n einfaches Zeichenprogramm, mit dem ich die Zeichnung digital hab?

Denn kleinen No Ferro 900 würd ich nicht so tief trennen. Der 650 ist sehr gut, so wie fast alle Seas Tweeter!

Gruß Caisa

Jow...

dann meld ich mich auch mal... als Mitentwickler...

Wahrscheinlich wird erstmal die Zarah I gebaut mit nur einem Vifa TMT.
Allerdings wirds die Zarah I XL.

Dabei handelt es sich um die gleiche Bestückung allerdings nur mit einem Tiefmitteltöner(Vifa Wp 17 232/8) und dem Seas Noferro 650.
XL steht für eine Standbox. In dem Fall wird es eine TML mit Schallaustritt unten auf der Vorderseite.

Später gibts auch schonmal die Baupläne für die Zarah I XL und die Zarah II (Bassreflex-Regal-/Kompaktbox).
Schaltplan und sowas dauert noch... Hochtöner wurden erst heute bestellt.
Trennung ist bei beiden Varianten etwa 1800Hz.

MfG Flo

So wie versprochen hier der Bauplan:



Is bisher nur der von der Zarah II. Bei der Zarah I XL wird noch ein bisschen was verändert.

Morgen wird das Holz geholt und dann gibts erste Bilder vom Gehäuse.

MfG Flo

So...

Hochtöner (Seas Noferro 650) kamen vorgestern mit der Post. Tiefmitteltöner (Vifa 17 WP 232/8) sind auch heute gekommen. Ich geh nacher Holz holen und dann gibts viele viele Bilderchen...

Später dann mehr...

MfG Flo

So...

hier nochmal die Bilder mit kurzen Kommentaren:

TT von oben:

TT von unten:

HT von oben:

HT von unten:

1. Gehäuse fertig:

1. Gehäuse mit aufgelegten Chassis (die Aussparungen für die Lötfähnchen am HT fehlen noch):

2. Gehäuse mit aufgelegten Chassis (Gehäuse noch nich ganz fertig):

2. Gehäuseaufbau (bei der Linie in der Mitte kommt ne Versteifung rein):

2. Gehäusefront:

Und nochmal die Kanten in Nahaufnahme (weiß noch nich ob des so bleibt):

Hab noch zwei Bilder vergessen:

Front mit Innenleiste:

Kabel + Klemme:


Morgen dann mehr, wenn das 2. Gehäuse auch fertig ist.

MfG Flo

Jap...

es geht Schlag auf Schlag..

gleich die nächsten Pix:

Gehäuse mit Bitumen ausgekleidet:

Gehäuse mit Bitumen und Chassis:


Ich schreib am Wochenende was dazu...
Bis dahin hab ich auch die erste Probeweiche mal gehört...

MfG Flo

das sieht ja schon richtig gut aus
schönes projekt

wüde das projekt gerne auf meiner seite begrüßen

mfg Nils

ps viel erfolg weiterhin

Meldet sich ja doch noch einer den das Projekt interessiert...

Wieso besteht denn so wenig Interesse hier? Gibts die Kombination schon?

Naja.. wie auch immer.. Messungen gibts nächste Woche oder so...

MfG Flo

EDIT: Wie heißen die Druckluft-Tröten eigentlich?

Melde auch mal Interesse an, allerdings an der Zarah 1 XL.
Mit welchem Frequenzgang f3 hätte man da so ungefähr zu rechnen?

Wieso besteht denn so wenig Interesse hier? Gibts die Kombination schon?

Sicherlich nicht! Es ist halt eine "Standardkombination", interessanter wäre es z.B. gewesen, wenn du die neue 25mm Kalotte von Vifa genommen hättest, die mich persönlich sehr interessiert, hab sie bisher nur durchgemessen, ab 2Khz ohne Probleme einsetzbar, etwas höherer Klirr als eine NoFerro, dafür noch besser verarbeitet.

Harry

Hi...

welchen Vifa HT meinst du? Vielleicht is er ja was fürs nächste Projekt...

MfG Flo

atomium schrieb:

Hi... welchen Vifa HT meinst du? Vielleicht is er ja was fürs nächste Projekt... MfG Flo

http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=115



Test gibbed hier:

http://zaphaudio.com/tweetermishmash/

Harry

Murray schrieb:

wenn du die neue 25mm Kalotte von Vifa genommen hättest, die mich persönlich sehr interessiert, hab sie bisher nur durchgemessen, ab 2Khz ohne Probleme einsetzbar, etwas höherer Klirr als eine NoFerro, dafür noch besser verarbeitet. Harry

@Murray

Ich habe die Kalotte seit ca. 6 Monaten im Verbund mit dem PLW18O09-08 in einer kleine BR-Kiste laufen und bin sehr zufrieden.
Hatte das gute Stück seinerzeit bei Madisound bestellt. Kostet schlappe 27,75 Dollar. Es sollte mich schon sehr wundern, wenn es in Deutschland etwas vergleichbares zu dem Preis gibt.
Allerdings habe ich auch noch nie die SEAS gehört.

Grüße

Thorsten

horstilein schrieb:

Melde auch mal Interesse an, allerdings an der Zarah 1 XL. Mit welchem Frequenzgang f3 hätte man da so ungefähr zu rechnen?

Hätte dein Post fast übersehn...

Also die Zarah I XL is ja ne TML.. hab ich auch oben glaub schon geschrieben.

Der Plan steht noch nich ganz... aber ne TML is ja nich all zu schwer zu konstruieren. Habe das 1,1-fache der Membranfläche genommen. Sprich innen 16,2cm berit und 9,2cm tief. Länge ist in etwa 230cm.

Die Zarah I hat ein f3 von etwa 47Hz, f8 etwa 35Hz.
Die Zarah I XL hat ein f3 von etwa 42Hz, f8 etwa 32Hz.

Simulationen kann ich auch heut Abend noch hochladen.

MfG Flo

Hi nettes Projekt hast du da weiter so !

gruss

stich

So...

hab die letzten Tage mal die Chassis einspielen lassen.

Hier mal Tieftöner und das coole Terminal (Löthilfe + Schraubzwinge)


Dann hier nochmal ein paar Eindrücke vom Gehäuseinneren mit den Bitumenmatten:


Als die Seite drauf war ist mir aufgefallen, dass ich vergessen hatte die Rückwand mit Bitumen zu bekleben:


Hab mitlerweile aber auch die Rückwand beklebt. Ich mach morgen nochmal n Bild mir der Testweiche.

MfG Flo

Hast du schonmal daran gedacht den HT etwas aus der Mitte zu nehmen?

Gruß Caisa

Wieso wurde eigentlich auf die Seas Tieftöner vergessen?

Seas CA18RNX (87EUR) zB., hat tolle Tieftoneigenschaften, guten Klirrfaktor bis 5kHz (mit "sanftem" Rolloff)

Hm...

kA.. hast du zufällig ne Messung von dem?

Das Projekt ist demnächst eh abgeschlossen.
Rein aus Neugierde werd ich demnächst das ganze nochmal mit nem XT300 bestücken und die Weiche nochmal anpassen und das ganze dann mal im Vergleich hören.

Übrigens hab ich die Pläne fertig:

Front:


und dei Seite:


Dazu gibts dann gleich noch die Holzliste:

19er MDF/Span:

2 x 460 x 281 Seiten
1 x 460 x 240 Front
1 x 441 x 202 Rücken
1 x 281 x 202 Deckel
1 x 262 x 202 Boden
2 x 262 x 40 Leisten für FW Fach

optional:

1 x 202 x 120 Versteifung

10er MDF/Span:

1 x 260 x 200 Deckel für FW Fach

Den Weichenplan gibts morgen. Messungen schätze ich so am Wochenende machen zu können.

MfG Flo

Messungen gibts bei

www.zaphaudio.com

Umgekehrt: Gibts von allen anderen Messungen? (Nein )

mfg

sonic1159 schrieb:

Messungen gibts bei www.zaphaudio.com Umgekehrt: Gibts von allen anderen Messungen? (Nein ) mfg

Also ich hab von jedem der genannten chassis die Messungen....

Harry

Echt???

Schick mich bitte!!

Mfg

sonic1159 schrieb:

Echt??? Schick mich bitte!! Mfg

Kauf Dir selber die entsprechenden Zeitungen! Alle der genannten chassis bewegen sich aber auf ähnlichem Niveau, zumindest messtechnisch...

Harry

Mhh könntest du mir dann wenigstens verraten, ob einer der Peerlesse vom Klirrfaktor her besser ist als Seas CA18RNX?

mfg

Wann kommt der Hörbericht, die Messungen und die Weiche?

Ferner würde mich die I XL interessieren!

Gruß

Hörbericht kommt noch.

Weiche hab ich fertig soweit.
Skizze kommt die Tage.

Messungen, Hörberichte und alles was noch so aussteht kommen die Tage... hab leider erst ein Gehäuse fertig.

Die Skizze zur Zarah I XL steht auch schon... komm ich aber momentan nich ran.. erst am Montag wieder...

Ich hoffe dass ich bis nächstes Wochenende noch des zweite Gehäuse fertigbekomm.

MfG Flo

Wei-ter-ma-chen, wei-ter-ma-chen...

So....

es geht weiter. Die Weiche und das zweite Gehäuse stehen.

Hier erstmal die Weiche:



Ich habe statt dem 0,82uF MKP im Hochton einen Silber-/Gold-Kondensator benutzt.

EDIT: Die Spule im TT-Kreis sollte einen sehr geringen Innenwiderstandhaben. Zu Testzwecken besteht sie bei mir bisher noch aus einer Pilzkernspule. Diese wird aber demnächst noch gegen eine CFC-12 Spule getauscht.

Ich bin mit dem Hochton jedoch noch nicht ganz zufrieden.

Ich werd jetzt die nächsten Tage viel hören und die Weiche eventuell noch einmal bissl verbessern.

Messungen folgen auch in ein paar Tagen.

Die Skizze zur Zarah I XL steht auch soweit. Muss noch Maße und alles eintragen und dann kommt die eventuell auch noch heute.

MfG Flo

na flo

das sieht ja gut aus
und gut voran geht es auch
ich habe deine mails erhalten werde dann das pdf machen

bis dann.........

So...

die Skizze für die TML is nun auch fertig.

Das Gehäuse is 20cm breit, 90cm hoch und 36,4cm tief.
Eine Holzliste gibt es auch gleich noch.



MfG Flo

Den Hochtöner habe ich absichtlich frei hängen lassen, da ich es schöner fand den HT über dem TT zu haben.
Wer will kann den HT aber auch unter den TT setzen und die Schallwand 10cm kürzer (80cm) nehmen.

MfG Flo

Hi,

ich glaube in Deiner Zeichnung fehlt etwas, oder soll der HT frei in der Schallwand hängen? Das finde ich sehr gewöhnungsbedürftig und akustisch fragwürdig!

Gruß

Hm... wieso fragwürdig?

Ein HT brauch doch nich mehr als ne Schallwand und kein Volumen.
Wer will kan hinten auch noch n Kasten dahinterbauen, indem dann auch die Frequenzweiche enthalten ist.

Ich werd meine Weiche schön aufbauen und dann hinter dem Hochtöner unter Plexiglas zur Schau stellen.

Hier is mal die Holzliste:

16er MDF/Span:

2 x 800 x 348 Seiten
1 x 900 x 200 Front
1 x 784 x 168 Rücken
1 x 348 x 168 Boden
1 x 232 x 168 Deckel
2 x 668 x 168 TL-Teiler

Die Front kann ohne Änderung auch in 18er, 19er, oder anderen Stärken gewählt werden. Die Seiten können ebenfalls dicker gemacht werden. Dann muss man jedoch die Front in der Breite anpassen.

MfG Flo

Hallo zusammen,

gibts schon was neues? ich finde das Projekt sehr interessant!

Besonders würde mich der Unterschied zu den Vifa-Papp-Kollegen interessieren, die ja einen exzellenten Ruf genießen. Habt ihr da Vergleichsmöglichkeiten/Erfahrung?

Grüße
Hermes

PS Wie alt ist eigentlich der Vifa 17 WP 232/8? Vifa war für mich immer nur Papier, da hab ich doch glatt eine Produktlinie übersehen! Interessant...