Spulen (Drahtstärke?)

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Caisa
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 24. Okt 2006, 10:44

Hallo, ich bin grad dabei eine recht aufwändige Weiche zu bauen und überlegen nun bei den Spulen welche ich nehmen sollte. Gibt es da bestimmte Anhaltspunkte?

Gruß Stephan

Granuba
Inventar

#2 erstellt: 24. Okt 2006, 10:49

Moin stephan,

inzwischen solltest du herausgefunden haben, daß eine Weiche und deren Bauteile sich erst durch messen herausfinden lassen, speziell deren Beschaffenheit, nicht immer ist z.B. eine teure Luftspule besser als eine mit Ferritkern, es kommt halt ganz darauf an, was besser funktioniert...

Harry

Caisa
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 24. Okt 2006, 10:59

Hallo Harry, das Weichenlayout ist nicht von mir und dort wurden überall luftspulen verwendet. Nun ist nur die Frage ob es zwingen welche mit 2mm Draht oder mehr seinmüssen oder ob es auch schn die mit 1mm tun...

Gruß Stephan

Granuba
Inventar

#4 erstellt: 24. Okt 2006, 11:17

Caisa schrieb:

Geh nach dem Innenwiderstand der Spulen, bei Werten bis 1mH würde ich ne Luftspule nehmen, darüber darfs auch was mit einem Ferritkern sein. Je nach Geldbeutel halt...

Harry

Caisa
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 24. Okt 2006, 11:27

Wenn ich nach dem Innenwiderstand gehe, müssten überall 2mm Luftspulen rein...

Was passiert wenn ich welche mit höherem Widerstand verwende, z.B.mit 1,4mm oder 1mm Drahtstärke?

Verändert sich dadurch die Abstimmung?

Grüße
Stephan

Granuba
Inventar

#6 erstellt: 24. Okt 2006, 11:30

Poste doch mal die Spulenwerte inkl. Innenwiderstand!

Inkl. Einbauort, z.B. parallel zum hochtöner etc.

Harry

[Beitrag von Granuba am 24. Okt 2006, 11:31 bearbeitet]

Caisa
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 24. Okt 2006, 11:44

Uff... na auf gehts!

L1 1.2 mH/0.24Ohm/800W
L2 0.6 mH/0.15Ohm/800W
L3 0.33mH/0.10Ohm/800W
L4 1.0 mH/0.21Ohm/800W
L5 1.5mH /1.00Ohm/200W

Layout:

Grüße Stephan

[Beitrag von Caisa am 24. Okt 2006, 11:45 bearbeitet]

atomium
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 24. Okt 2006, 11:51

Also ich denk parallel zum Hochtöner reichen auch 1mm wenn nich sogar 0.7mm Luftspulen...

Im Tieftonkreis solltest du die Spulen aber möglichst nicht verändern (vom Widerstand her).

Andere Spulen wie zB L1 kannst auch ne i-Kern Spule sein...

MfG Flo

Granuba
Inventar

#9 erstellt: 24. Okt 2006, 11:55

Das ist doch einfach...

http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/spulen.htm

L5 von Mundorf bei den 0,7er Luftspulen, teurer lohnt nicht, es zählt der Gesamtinnenwiderstand zusammen mit dem Widerstand.
L1 als HQ Pilzkernspule oder i-Kern
L2 bis L4 als Luftspule mit 1mm Draht

Harry

[Beitrag von Granuba am 24. Okt 2006, 11:56 bearbeitet]

Caisa
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 24. Okt 2006, 11:58

Hi Harry, für mich ist das leider ganz und gar nicht so einfach aber danke für deine Hilfe!

Ist mit der Konfiguration eine Verschlechterung des Klanges zu erwarten oder sind die laut Layout vorgeschlagenen Spulen Geldverschwendung?

Grüße Stephan

EDIT:

Grad mal nachgeschaut, die Mundorf Spule hab ich nicht gefunden...

Wären für L2-L4 auch die unwesentlich teureren Backlackspulen OK?

[Beitrag von Caisa am 24. Okt 2006, 12:03 bearbeitet]

elefant!no
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 24. Okt 2006, 12:02

Hai,

diese Extremweiche läuft aus dem Ruder, wenn du von den spezifizierten Werten abweichst.

Entweder exakt nach Plan oder gar nicht.

Gruß,
Peter

Caisa
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 24. Okt 2006, 12:04

Heißt das, die von Harry vorgeschlagenen Spulen sind nicht OK?

Ich dachte 10% Abweichung wären bei den Bauteilen unbedenklich...?!

Gruß Stephan

elefant!no
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 24. Okt 2006, 12:09

Caisa schrieb:

Ich dachte 10% Abweichung wären bei den Bauteilen unbedenklich...?!

Bei flachen Weichen vielleicht.

Gruß,
Peter

Granuba
Inventar

#14 erstellt: 24. Okt 2006, 12:11

Optimal ist bei dieser komplexen Weiche natürlich die axakt gleichen Bauteile zu verwenden, speziell in Reihe zum Tieftöner sollte der Innenwiderstand exakt passen, Wechselwirkungen sind sonst nicht auszuschließen!
Soll heißen: Kataloge wälzen oder aber die verlinkte Seite vom Strassacker, billig wird die Weiche sicherlich nicht, 100 euro solltest du Minimum einplanen.
Allerdings finde ich die Weiche extrem aufwendig z.B. für den Hochtöner, daß die Dayton dank Hartmetall etwas Aufmerksamkeit verlangen, ist mir klar....

Harry

Caisa
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 24. Okt 2006, 12:17

Hallo Harry, kann ich denn die von Dir genannten Spulen verwenden? Das wäre schon OK oder? Wollte eh bei Strassacker bestellen! Als Kondensatoren werde ich günstige Q4 nehmen. Das die Weiche nicht ganz billig wird ist mir aber schon klar!

Kannst du mir nochmal genau sagen welche Mundorf Sule du genau meinst, die hab ich nicht gefunden!

L1 und L2 müssen also exakt passen, wie ist es bei den Kondensatoren, sind leichte Abweichungen da ok?

Gruß Caisa

elefant!no
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 24. Okt 2006, 12:21

Hallo nochmal,

ich muß etwas widersprechen. Bei solchen Filtern mit extremer Flankensteilheit müssen wirklich alle Werte penibel eingehalten werden (nicht nur die in Reihe), deshalb sind sie auch angegeben. Andernfalls handelt man sich sehr schnell gravierende Welligkeiten im Übergangsbereich ein.

Ohne Möglichkeit die Werte nachzumessen, sollte man es eh vergessen.

Gruß,
Peter

Granuba
Inventar

#17 erstellt: 24. Okt 2006, 12:26

Ohne Möglichkeit die Werte nachzumessen, sollte man es eh vergessen.

Klar, optimal ist sicherlich die Selektion beim Händler des Vertrauens.
Das Problem dieses Bausatz sind teilweise auch die etwas krummen Werte, halt keine E-Reihe, da hilft teilweise nur parallel schalten etc.
Hast Du einen Händler in deiner Nähe? Geh mit dem Weichenplan zu dem hin, sonst kann ich meinen Händler mal fragen, ob er dir die Bauteile durchmisst. Du bist doch eh gelegentlich in Kiel...

Harry

Caisa
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 24. Okt 2006, 12:32

@ Harry ich hab hier eigentlich keinen Händler in der Nähe. Das dichteste wäre Open Air in Hamburg.
Könnte dein Händler denn vorher sagen, was es ungefähr kosten würde? Wäre auf jedenfall toll wenn du mal unverbindlich anfragen könntest!

Ansonsten bliebe nur noch die Möglichkeit das direkt in den USA zu ordern, nur das wird dann relativ teuer (200€)

Gruß Stephan

Granuba
Inventar

#19 erstellt: 24. Okt 2006, 12:33

Könnte dein Händler denn vorher sagen, was es ungefähr kosten würde? Wäre auf jedenfall toll wenn du mal unverbindlich anfragen könntest!

Ich schick ihm ne Mail...

Harry

Caisa
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 24. Okt 2006, 12:36

DANKE!