Hifi Music world: Wer kommt hin?

Murray schrieb:

Mein (Aller)letztes Erlebnis mit der Bahn war eine Fehlreservierung seitens der Bahn, ich durfte von München bis Kiel stehen, wohlgemerkt trotz Platzreservierung im ICE. Mieser Service, extrem unfreundliches Personal, von einem Sitzplatzinhabenden (Bahn Comfort, saß auf meinem Platz... ) wurden mir Schläge angedroht, wenn noch einmal die automatische Tür wegen mir aufgeht, der Schaffner wies mich daruafhin nochmal auf mein fehlverhalten hin...

Was lernen wir daraus? Niemals einen Platz reservieren. Ich finde immer einen, und wenn der Reserveur (Ihr wisst, was ich meine, wie ist denn das Fremdwort dafür?) ankommt mach ich artig Platz und sich mir nen neuen. Einer ist immer frei.

Wenn der Zug allzu voll ist verzieh ich mich ins Bistro und sauf mir einen bis zur Hutkrempe. Ist zwar teuer, aber man lernt jede Menge Bekloppte kennen. Wenn man geschickt ist, geben die einem sogar nen Pils aus

Gruß
Cpt.

Einer ist immer frei.

Sollte man glauben, nur sprachen 220% Auslastung dagegen...

Wenn der Zug allzu voll ist verzieh ich mich ins Bistro und sauf mir einen bis zur Hutkrempe. Ist zwar teuer, aber man lernt jede Menge Bekloppte kennen. Wenn man geschickt ist, geben die einem sogar nen Pils aus

Ach, DU warst das! Du schuldest mir ein Pils!

Harry

Nun schnackt nicht, kommt einfach her!

Ich bin mit der Bahn gefahren (weil sich das für mich anbietet), mit IC und ECt geht's, gute 2h nach Bremen. Wer diese Möglichkeit nicht hat (denke mal die meisten), der sollte ruhig das Auto nehmen...

Gut anzugucken:

- Optimum: (Is ja klar) Am bemerkenswertesten finde ich eigentlich nur die Lautstärke, ohne das irgendwas verzerrt. Aber wer kann das schon ausnutzen...

- Capaciti Elektrostaten (is auch klar), leider ohne den 4x10"-Dipol-Sub

- Fostex 80cm-Dipol

- und mein Favorit: Die "Akzent" von LSV-Achenbach. 2-Wege, 20er PA-TMT, Gradient GRT195, 90dB/1W/1m, bei 2kHz getrennt, 21L netto, BR, 235€.

- Step7 oder so von Hifi-Selbstbau (?)


Gruß, Hauke

Ich vergaß...


Schöner KHV. Das ganze silber-Gerede halte ich aber für Esoterik.

...Warum läuft Imageshaque eigentlich nie wenn man es mal braucht...


Die Fostex-Wuchtbrumme...


... von hinten (bzw. von oben).


Auch von Fostex. Hab ich nicht gehört, aber sehr schön anzusehen. Im Gegensatz zum Preis (4-stellig )


Des Timmermanns Opium. Äh, Optimum.


Achenbachs Akzent. Leider nur aus dem Prospekt abfotografiert. Ich dachte, es gäbe auf der Seite ein Bild, ich habe aber keins gefunden.

Gruß, Hauke

HerrBolsch!

Vielen Dank für deine ersten Fotos.

Für mich wäre die genaue Beschreibung der Optimum von Timmermanns wichtig, weil ich sie mir vielleicht bauen möchte-Mittel-Hochtoneinheit-. Den Bass plane ich anders, geschlossen und aktiv. Wie klingt sie? Raumdarstellung, Dynamik usw.?

Wenn du genügend Zeit hast, bitte genau berichten. Ich wohne leider 1000 km weit von Gelsenkirchen weg und bin zudem ein wenig grippisch, mit 37,5 Grad Fieber, kann leider nicht zu dieser Messe fahren. Vielen Dank.
Grüße Toni

Die Dynamik war gut. Sehr gut. Zur Raumdarstellung kann ich nichts sagen, zum einen, weil ich da keine Ahnung von hab (ohne direkten Vergleich höre ich immer nur wenig Unterschiede), zum anderen, weil ich ganz am einer Wand stand.
Ich denke, wenn man den brutalen Pegel nicht braucht (was für ein Bass baust du dazu?), ist die MH-einheit etwas überdimensioniert. Wer möchte Diskos in Hifi-Qualität beschallen?
Aber jeder wie er meint.

Und gute Besserung!

Danke. Ich hoffe, es wird wieder.

Ich baue 2 Stk. 15-Zöller je Lautsprecher ein. Nur geschlossen und aktiv entzerrt. Bassreflex liegt mir nicht. Das ganze teilaktiv, mit je einer Endstufe für den Bass und einer für den MT-HT-Bereich. Den MT-HT-Bereich lasse ich unangetastet und möchte dafür die orginale Hobby-HiFi-Weiche samt 6 dB Hochpass verwenden. Trennung Bass aktiv, sonst alles passiv.

Die zwei 15 Zöller je Box werden nicht symetrisch um den MT-HT-Bereich angeordnet, sondern kommen am Unterteil der Box übereinander und darauf die MT-HT-Einheit, was auch eine genaue Ausrichtung des Hochtöners auf meine gewünschte Ohrhöhe von ca. 1,20 m ergibt. Das Ganze hat zudem durch die geringere Bauhöhe ein gefälligeres Aussehen.

Ein freistehendes Haus, genug Platz und eine tolerante Gattin sind ebenfalls vorhanden. Kann eigentlich nichts mehr schief gehen.

hallo zusammen
naja, schwache Ausbeute von mir,

um 10:00Uhr hingefahren, um 11:00Uhr war ich da, und? knüppelvoll.
Theos Boxen waren mir zu gross (ca 2m Höhe), bei Stein war das Netzkabel verkehrt herum geflochten. Wenigsten für meine Begriffe. Das muss linksherum geflochten werden. oder?

Die Kreationen von Validator (Die Boxen-Baustelle) haben mir echt gefallen.
http://people.freenet.de/hornroehre/gel5.jpg

und vorne im Eingangsbereich diese niedlichen runden Gehäuse im "MDF-Design" vom Helmut Feirtag (www.schreinerei-feirtag.de)

http://people.freenet.de/hornroehre/gel1.jpg
und
http://people.freenet.de/hornroehre/gel7.jpg

daher um 13:00Uhr schnell wieder weg

gruss andy :-)

Hi @all,

schön war´s gestern am Freitag - und für einen alten Mann anstrengend! verabredet hatte ich mich mit Timo @tiki und Hauke @HerrBolsch

Pro:
Stein-Music hatte seine Hardcore-"Bauteilegräber" ausgestellt, als alter Wastler hatte ich natürlich die ein oder andere Frage - die Antworten enthielten zumindest grundlegende Wahrheiten und einige nachvollziehbare Verbesserungen Thel hatte da nur "Eingemachtes" inkl. guten Beziehungen zur koreanischen(?) TKD corp.

Holger Stein werkelte derweil noch eine Zeitlang im angrenzenden Raum an der Installation eines OB/Dipol(?)-Konstruktes mit komplett gewölbter, aus 10mm MPX(?) bestehender Schallwand. Verbaut waren ein 10"-Breitbänder mit per Zahnstocher stabilisiertem Schwirrkonus und darunter ein riesiger 18"-er(?), jeweils impägnierte Gewebesicke . Grundfläche ca. 1qm pro Box, Höhe der oben gerundeten Schallwand ca. 1,4m. (Hauke @HerrBolsch, hast Du dazu ein Foto?)

Holger Stein: "... ahemm, bitte alle setzen, ich mach mal Musik ..... es geht vom CDP direkt in die Endstufe und dann auf die Lautsprecher und, wichtig ...", der Rest ging in der beginnenden Musike unter.

Der Raum ist vlt. 20qm groß, einige Absorber sind in den Ecken und unter der Decke installiert.

Gegeben wurde Lifemusik mit m/w Gesang und Gitarren - kleines Ensemble - Clubatmosphäre.

klang: beeindruckend - raumfüllend - ortbar (fast) im ganzen Raum - kein Spot - Pegel möglich usw. - als Einstiegsdroge absolut zu empfehlen, nehmt Euch etwas Zeit!

Ein Hörer: "... wasndas fürn Basschassis? - geiler Bass!" Holger: "... is kaputt!" Ein Hörer: "... Kapuht - kenn ich nich!" Holger: "... ne, ist defekt, der läuft gar nicht!"

Contra:
FOSTEX Wuchtbrumme FX800 - es wummert schon auf der Gallerie - ist nicht mein Bass! Ebenfalls ein Dipol (siehe Bild von Hauke), er zerstört das Klangbild, dickt zu sehr auf - allenfalls für HK geeignet

Gruß
Detlef

high detegg,
diese halben Dipole bei Steins, hihi, der Bass sieht von hinten etwa so aus:

http://people.freenet.de/hornroehre/gel3.jpg

aufgeklebter Zusatzmagnet,
aufgeklebtes Steinsetikett
Klebemasse sieht "bienenwachsartig" aus,
Preisschild fehlte...

gruss andy

Hi andy,
aber Gedanken hat er sich schon gemacht - diese "Ausklinkungen " der hinteren Schallführung symmetrisch zu den Chassisstegen waren mir auch aufgefallen
... zugegeben, alles etwas mystisch bei den Steins

Detlef

und der Mitteldöner
natürlich auch getuned,
abgeschliffener Magnet, polierte Ansaugkanäle mit Fliegengitter geschützt (halt wie bei der Formel 1)

hätte ich gerne mal gehört, diese Teile (und dann der Kommentar meiner Frau: "so eine Platzverschwendung, da würden zwei Klipschörner auf einmal hinpassen für dat Ding...")

http://people.freenet.de/hornroehre/gel4.jpg

gruss andy

ps.: schade, zum Kaffeetrinken und klönen war es einfach zu voll, halt ein andermal...

sorry wegen der Verzögerung, musste erst wegen Copywr.. und so..

http://people.freenet.de/hornroehre/gel99.jpg

wie heisst es so schön, Bass und Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, ausser durch mehr Bass

oder so

gruss andy

Das sind ja schöne Aussichten. Zwei 18 Zöller im halbgeschlossenen Doppel DD-Gehäuse.
Mein Fieber geht gegen 40 Grad bei diesem Anblick.

Noch so ein Foto und ich muss ins Krankenhaus.

Sorry, kein Foto von den OBs. Hab ich glatt vergessen. Vllt. weil die mich da so schnell wieder rausgeschmissen haben

Klanglich war's ok

@detegg: Konntest du rausfinden, wieso auf den Platinen nur Kondensatoren en gros verbaut wurden?
Wann bist du eigentlich gegangen?

Gruß, Hauke

high Toni,

Toni100000 schrieb:

Das sind ja schöne Aussichten. XX Zensur XX Mein Fieber geht gegen 40 Grad bei diesem Anblick. Noch so ein Foto und ich muss ins Krankenhaus. :KR

vermute, Du möchtest die Boxen mal von hinten sehen???

http://people.freenet.de/hornroehre/gel88.jpg

gruss andy :-)

So , bin auch wieder da. Muß sagen das ich es insgesamt etwas mau fand.
Richtig hörenswert fand ich die Fostex Fast , geiles Teil
Auch der Omnes Breitbänder hat mir gefallen.
Die Topas Plus war ganz nett hatte aber imho einen zu fetten oberen Bassbereich.
Manger war auch wie immer hörenswert ansonsten ist mir nicht viel in Erinnerung geblieben.
Oh , ich vergaß die Optimum , Pegel ok , aber wer hat Platz für das Schiff............

HerrBolsch schrieb:

Gut anzugucken: - und mein Favorit: Die "Akzent" von LSV-Achenbach. 2-Wege, 20er PA-TMT, Gradient GRT195, 90dB/1W/1m, bei 2kHz getrennt, 21L netto, BR, 235€. Gruß, Hauke

Hallo Hauke,

ich nehme an, dass "gut anzugucken" bezog sich nicht nur auf das visuelle Erlebnis.

Kannst Du eine kurze Klangbeschreibung der Akzent nachliefern?

Gruß

Uwe

Gibt es neue Berichte zu Timmermanns Optimum?
Würden mich sehr interessieren.

Moin,

also ich war ja auch da und war sehr begeistert über die ganzen austellung vorallem habe ich die ganze verarbeitungen der Boxen bewundert. Die waren echt der "Hammer". Und die Klang eingenschaften der ganzen Boxen war so oder so einfach nur genial was es da alles für unterschiede gab.



gruss

stich

ax3 schrieb:

Hallo Hauke, ich nehme an, dass "gut anzugucken" bezog sich nicht nur auf das visuelle Erlebnis. Kannst Du eine kurze Klangbeschreibung der Akzent nachliefern? Gruß Uwe

Hallo Uwe,

Dieter hatte mit dem Raum irgendwie mächtig ins Klo gegriffen, die Gipskartonwände absorbierten jedwede tieferen Frequenzen.

So hörte sie sich dann leider auch an, garkein Tiefbass, kein Kickbass, schwacher Grundton und ein irgendwie vorlauter und trotzdem verhangener und unpräziser Mittenbereich.
Ich glaube aber nicht, daß das dem LS anzukreiden ist, selbst Gespräche klangen in diesem Raum irgendwie seltsam. Deshalb: unbedingt in brauchbarer Umgebung selbst anhören. Ein 8er PA-Bass kann keinen schwachen Kickbass haben, sowas gibt's nicht

Jedenfalls gefiel mir unter diesen Bedingungen die Point P besser, auch wenn der Hochtöner etwas zu frisch abgestimmt war für meinen Geschmack.

Thorsten hatte im gegenüberliegenden Raum ein ähnliches Problem, nicht ganz so dramatisch immerhin....
Trotzdem, im Gegensatz zu Zuhause klang der "LOUDspeaker" fast blutleer im Bass.

Hallo

Nein, ich meinte natürlich "nett anzuhören". Optisch finde ich die Akzent... Naja.

Der Klangbeschreibung kann ich mich anschließen. Die gilt aber wie gesagt nur in Verbindung mit der Klangbeschreibung der Wände. Dieter hat mal dagegen geklopft. Ein Desaster. Ich hoffe, der Raum war nicht allzu teuer.
Er sagte selbst (und ich glaube ihm das), die Box ginge is 50Hz runter. So weit kommen meine Sputniks auch, und ich weiß, was die an Bass können. Das halte ich für meinen Einsatzzweck für genau richtig.

Ich finde die Box dennoch sehr überzeugend, weil das Konzept genau das ist, was ich gesucht habe.

Gruß, Hauke

...von einem Sitzplatzinhabenden (Bahn Comfort, saß auf meinem Platz... ) wurden mir Schläge angedroht,...

Au Backe, das mußte ja ein Hüne sein, nicht mal ich Großfresse hätte dies gewagt.
Hey, bei weitem am lustigsten war der Plausch mit dem Forengesindel, also mit Euch! Etwas fehlte aber sehr:

Hi Timo,

jau stimmt! Ein gepflegtes Pils hätte nicht geschadet Auch mir hat es gefallen einige von euch hier mal persönlich kennenzulernen. Bis zum nächsten mal (mit Pils!!),

Fosti


P.S. meine Favoriten:

1. Point "P" von LSV-Achenbach
2. Trio hifi-selbstbau
3. Akzent LSV-Achenbach

Den AN10 im Onken beim Vali hab' ich leider vepasst: Hab' mich mit euch Forumianern festgequascht

Hmm... Mir haben die Akzent und PointP überhaupt nicht gefallen. Schade, wäre nämlich meine finanzielle Kragenweite gewesen.
Schade, und die Trio habe ich auch nicht gehört.......

Vormittags (am Samstag) wars zu voll - schön für den Veranstalter, schlecht für den Einzelnen. Höhepunkt war die Sardinenbüchse gegen 14 Uhr bei Hifi-Selbstbau.

Als dann das Fussvolk abgezogen war wurde es erträglich. Neben interessanten Gesprächspartnern (z. B. Timos Kumpel, dem Physiker) konnte man dann auch endlich mal entspannt und im Sitzen hören - und zwar richtig hören, kein audiophiles Klimbim (mit der Triangel angezupfte Blockflöte) mehr. Auch wenn ManOWar nach wenigen Sekunden auf der Trio von Theo selbstherrlich beendet wurde.

Mir gefiel es ganz gut, der Magen-Darm-Infekt den ich aus Gelsenkirchen mitgebracht habe, weniger.

Auch der Fast-Verlust meiner vollständigen Zahnreihen bei der Begegnung mit gefrusteten Mainzer Fans war nicht ganz so lustig. Schlussendlich konnte ich sie aber doch noch überzeugen dass ich auf der richtigen Seite stehe. Nächstesmal zieh ich mir ein passendes Trikot unter

Gruß
Cpt.

Cpt._Baseballbatboy schrieb:

.... Auch wenn ManOWar nach wenigen Sekunden auf der Trio von Theo selbstherrlich beendet wurde.

Warst Du bei Thorsten? Da gab's ManOWar sogar im Standard-Vorführprogramm, wenn auch das "volkskompatible" Master of the wind.

Au Backe,

Begegnung mit gefrusteten Mainzer Fans war nicht ganz so lustig

und Harry boten sie auch Haue an, wat is'n ditte fürne Jejend da bei Euchse?
Sonst aber hoffentlich noch alles dran? Gute Besserung, wenn nötig.

HerrBolsch schrieb:

Hallo Nein, ich meinte natürlich "nett anzuhören". Optisch finde ich die Akzent... Naja. Der Klangbeschreibung kann ich mich anschließen. Die gilt aber wie gesagt nur in Verbindung mit der Klangbeschreibung der Wände. Dieter hat mal dagegen geklopft. Ein Desaster. Ich hoffe, der Raum war nicht allzu teuer. Er sagte selbst (und ich glaube ihm das), die Box ginge is 50Hz runter. So weit kommen meine Sputniks auch, und ich weiß, was die an Bass können. Das halte ich für meinen Einsatzzweck für genau richtig. Ich finde die Box dennoch sehr überzeugend, weil das Konzept genau das ist, was ich gesucht habe. Gruß, Hauke

Die Akzent ist nicht auf Show abgestimmt, kein Zisch - Bumm. Sie macht (normalerweise) einfach schön Musik. Stundenlang ohne zu nerven. Sie ist auch so konzipiert, dass eine Aufstellung in Wandnähe möglich ist und nicht 1 Meter Luft hinter ihr sein muss. Ist ja doch so, dass die meisten Boxen so aufgestellt werden. Won anderen Ausstellern in der kleinen Räumen hörte ich die Aussage, dass Sie mit der Akustik sehr zufrieden wären. Hätte eine schöne Bedämpfung im Bass. Will nicht wissen, wie die in einer normalen Umgebung klingen.
Will aber nicht ablenken. Als ich am Donnerstag Abend aufgebaut hatte und die erste CD sich drehte, fiel mir die Kinnlade runter. Null Bass... Dachte zuerst an ein gedrehtes Kabel, dem war aber nicht so. Leider... Klopftest an die Wand und die Enttäuschung. Dünnes Rigips oder Spanplatte und das rundum, auch die Decke. Daraufhin die Boxen so dicht wie möglich an die Wand, um noch was herauszuholen. Nicht unbedingt viel besser, aber halbwegs akzeptabel.
Zuhause in massivem Gemäuer mit 35m² ist jedenfalls Bass vorhanden.

Die POINT P trafs nicht ganz so extrem, die hat von Grundauf etwas mehr Schmackes im Tieftonbereich. Im Hochton klang sie zugegebenermaßen noch etwas frisch - klang bei manchen schlank aufgenommenen Titeln etwas zu spitz. Bei "normalem" Material aber OK.
Zur räumlichen Abbildung: Ichhabe noch gut im Ohr, wie es die letzten Tage klang. In der Mitte schön schaft abbildend, sogar genz vorne, eigentlich schon viel zu nahe an den Boxen. Aber es funktionierte zur Überraschung viele Zuhörer sehr gut. Außerhalb der Mitte war die Abbildung nicht mehr optimal. Auch hier ist der Raum die Ursache. Die PHL Koaxe haben einen extrem breiten Abtrahlwinkel. Selbst 70° außerhalb der Achse noch bis 20kHz richtig viel Pegel. So erreicht natürlich viel Diffusschall von den Wänden das Ohr und verhindert eine präzise räumliche Darstellung.
Hab die Point jetzt gerade bei mir im bedämften Raum laufen. Räumlichkeit stimmt wieder, nicht zu vergleichen mit der Ausstellung. Selbst Kopfbewegungen verschieben nur den Fokus, ohne dass der Klang nur noch aus einer Box kommt.

Falls ich nächtes Jahr wieder dabei bin, werde ich versuchen, einen etwas größeren Raum zu bekommen.

Gruß
Dieter Achenbach

P.S. Wer noch Interesse an Unterlagen hat: Die Unterlagen werden (hoffentlich) heute noch auf meiner Seite anzusehen sein.

D.Achenbach schrieb:

.... Won anderen Ausstellern in der kleinen Räumen hörte ich die Aussage, dass Sie mit der Akustik sehr zufrieden wären. Hätte eine schöne Bedämpfung im Bass. Will nicht wissen, wie die in einer normalen Umgebung klingen.

Das kann ich mir vorstellen, bei Dir und Thorsten erschien es mir mit Abstand am schlimmsten. Die "Besenkammern" halt. Die kleinen Räume von Pure-Acoustics und ? waren m.E. recht erträglich.
Die LOUDspeaker, an deren Abstimmung ich ja mitgewürgt... ähh, ...mitgewirkt habe, hab' ich jedenfalls kaum wiedererkannt.

Dabei kommt mir gerade eine Idee, wie wär's mit einer alternativen, "schaltbaren" BR-Abstimmung für die Akzent? Ein zusätzliches BR-Rohr, daß offen die Abstimmfrequenz etwas hebt und mehr Pegel schiebt für wandferne Aufstellungen bzw. "Pappräume" wie diesen, und das verschlossen die jetzige Abstimmung behält?