Der voll demokratische DIY-Lautsprecher

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elefant!no
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 24. Nov 2006, 10:39

Hallo DIY-Forum!

Ich fände es mal lustig zu erfahren, was rauskommen würde, wenn man demokratisch über einen "Volkslautsprecher" abstimmen lässt. Das Forum hier bietet mit den Umfragen, bei denen die Ergebnisse erst nach Abschluß sichtbar werden, ein günstiges Werkzeug. Bei Umfragen über Forumsboxen in den diversen Foren ist bisher nie was Brauchbares herausgekommen, da die Vorstellungen der Diskutanten dafür zu konkret sind - und die Kompromissbereitschaft zu wenig ausgeprägt, was auch verständlich ist, da man für sein Geld seine eigenen Vorstellungen verwirklicht haben möchte. Deshalb soll die zu startende Umfrage auch keinen Forenlautsprecher zum Ziel haben, sondern zunächst mal einfach nur herausfinden, wie der Lautsprecher auf kleinstem gemeinsamen Nenner aussehen würde.

Ich habe mir dazu folgende Fragen überlegt. Die Umfragen sollen dabei etappenweise ablaufen, d.h. die nächste Frage wird erst gestartet, wenn die vorhergehende Abstimmung ausgewertet ist. Z.B. macht es keinen Sinn, falls die Mehrheit ein Abhörwerkzeug möchte, einen Breitbänder im Horn zur Auswahl zu stellen, oder falls kompakte Maße gewünscht werden, eine TL als Gehäuseprinzip anzubieten.

1. Zielvorgabe: Abhörwerkzeug oder Spaßbox?
2. Zahl der Wege
3. Größenfestlegung
4. Gehäuseprinzip
5. Art der Chassis (Standard, Exoten...)
6. Preis
7. Chassisselektion (Hersteller, Modell)
8. Gehäusegestaltung

Die Vorgehensweise stelle ich hiermit zur Diskussion.

Gruß,
Peter

Granuba
Inventar

#2 erstellt: 24. Nov 2006, 10:47

Peter, das hatten wir doch schon...

Sinnvoll wirds nur, wenn man was im kleinen Kreis wastelt und dann vorstellt, sonst gibbed zuviele Meinungen.

Schick mir ne PM, ich hab da bereits was in Planung.

Harry

elefant!no
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 24. Nov 2006, 11:08

Hallo Harry,

vielleicht ist es nicht deutlich genug geworden: Es soll nicht unbedingt etwas Konkretes dabei rauskommen - die Erfolge von z.B. Timmis "Leserboxen" zeigen ja, daß niemand so etwas nachbaut.

Um eine Forumsbox auf die Beine zu stellen, braucht es weder Abstimmungen noch rationales Vorgehen, sondern einen fertigen Vorschlag und dann ganz viel Hype, wie tatsächliche Forumsboxen wie das Viech oder Duetta belegen.

Daß bei demokratischem Vorgehen mit höchster Wahrscheinlichkeit eine Zitrone rauskommen wird, die keinem richtig schmeckt, ist absehbar. In der Politik ist es genauso. Hier solls einfach nur darum gehen, herauszufinden, wie der Selbstbauer in seiner Mehrheit so tickt. Vielleicht hilft das dann auch dem einen oder anderen, der tatsächlich eine neue Forumsbox plant.

Gruß,
Peter

Granuba
Inventar

#4 erstellt: 24. Nov 2006, 11:12

Drei Wege: 20er Bass in Bassreflex, dreizölliger Mitteltöner, oben druff ne 19er Kalotte. Liegt bereits in Gedanken vor...

Harry

elefant!no
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 24. Nov 2006, 11:17

Aber bitte unter 50€!

Granuba
Inventar

#6 erstellt: 24. Nov 2006, 11:19

elefant!no schrieb:

Aber bitte unter 50€! :D

Häng ne 0 hinten dran, dann ist das Holz inkl. Furnier und LAck schon dabei.

Harry

timo_bau
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 24. Nov 2006, 11:21

Drei Wege: 25er Bass in Bassreflex, vierzölliger Mitteltöner, oben druff ne 25er Kalotte. Liegt bereits in Gedanken vor...
ACHTUNG: TEXT LEICHT VERÄNDERT

Ach wie langweilig, ............

oder wie wärs mit was Zweiwegerichem 17ner mit 25iger, oder einem Monitor 13ner plus 25iger/19ner

Ach wie langweilig, ...........

Die neuen Konzepte sind es die den SELBSTBAUER zum selbstbauen anregen.

Gruß Timo

Ezeqiel
Inventar

#8 erstellt: 24. Nov 2006, 11:22

elefant!no schrieb:

[...]1. Zielvorgabe: Abhörwerkzeug oder Spaßbox?[...]

Ich bin garnicht unbedingt der Meinung, dass das zwei sich widersprechende Dinge sind.

Ein hochpräziser Monitor kann doch auch sicher Spass machen, oder? Kommt es oft vor, dass solche Monitore als sagen wir langweilig empfunden werden?

Gruss,
Ezeqiel

elefant!no
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 24. Nov 2006, 12:11

Hallo Ezeqiel,

die Frage müsste halt noch ausformuliert werden, wie z.B.

- tonale Neutralität soll vorrangiges Entwicklungsziel sein
- Abweichungen von der tonalen Neutralität zugunsten anderer Kriterien (Exklusivität, Räumlichkeit, ...) sind akzeptabel
- Sch... auf Neutralität, es muß rocken und zum Mitzappeln animieren!

Kommt es oft vor, dass solche Monitore als sagen wir langweilig empfunden werden?

Daß ein renommierter Toningenieur zu seinem Vergnügen mit gewiss nicht neutralen Mangern hört, mag als Indiz dienen...

Monitore sind halt in erster Linie Werkzeuge. Ob sie die Musik mit Spaßfaktor wiedergeben, liegt halt in erster Linie an den Ohren, der Erwartung, der Prägung oder auch den Vorurteilen des Lauschers.

Gruß,
Peter

[Beitrag von elefant!no am 24. Nov 2006, 12:13 bearbeitet]

Christoph_Gebhard
Inventar

#10 erstellt: 24. Nov 2006, 13:58

Hi Peter,

ich denke, das Problem wird sein, dass so eine Abstimmung nicht repräsentativ genug sein wird, um die Erfolge des Viech (im Low-Cost) und der Duetta (im High-End) zu erklären und auf einen dritten Lautsprecher zu übertragen.
Wenn man den Viech-Zähl-Thread mal grob durchblättert, fällt auf, dass viele Nachbauer größtenteils wegen dem Viech hier angemeldet sind, sich oft nur am Rande (oder gar nicht) für Lautsprecher-Selbstbau interessiern oder gar tiefer in die Materie eindringen wollen und eher andere (Hobby-)Schwerpunkte haben.
Genauso bei der Duetta. Viele Nachbauer kommen aus der typischen High-End-Szene (die, die gerne Kabel tauschen und über Kettenharmonie philosophieren) und sich einen Traum wie B&W, Wilson Audio, JM Lab Utopia oder Sonus Faber nicht leisten konnten/wollten und in der Duetta (auch gestützt über Mund- und Forenpropaganda) genügend High-Tech wiederfunden (AMT, Hexacone, Matrix, Ölpapier, etc.), um den Lobeshymmnen vom Udo (unsere Refererenz) Glauben zu schenken.
Was ich damit sagen will: Wenn man hier so eine Umfrage starten würde, würde nur ein Bruchteil der Viech- und Duetta-Nachbauer daran beteiligen und man würde keinesfalls den Hype um gewisse Lautsprecher reflektiert bekommen.
Es würde sich der typische Selbstbauer beteiligen und dessen Meinung zum Best-Buy-DIY-Lautprecher in der Umfrage wiederspiegeln. Wenn das deine Absicht ist, habe ich nix gesagt

Gruß, Christoph

DER_BASTLER
Inventar

#11 erstellt: 24. Nov 2006, 14:18

elefant!no schrieb:

Aber bitte unter 50€! :D

Das Stück?
Wenn ja: ich hab da was

Wäre aber zum Rocken und mitzappeln

(10"1", 93db spl)

Ich hoffe es gibt hier nicht wieder so diskussionen wie im "forumbox" thread

.

mfg Bastler

Granuba
Inventar

#12 erstellt: 24. Nov 2006, 14:39

Moin Christoph,

dann müssen wir hypen!

Bin schon am überlegen, wie das funktionieren kann...

Das auch keiner Interesse hat an einer "preiswerten", technisch und auch klanglich gut durchdachten Dreiwegebox hat, ist mir bei der Vorstellung meiner Dreiwegebox aufgefallen...

Harry

Udo_Wohlgemuth
Inventar

#13 erstellt: 24. Nov 2006, 15:09

Hallo all,
vielleicht liegt der Erfolg von Viech und Duetta aber auch ganz wo anders. Hätte man die Viechbesitzer vorher gefragt, was sie sich wünschen, wäre etwas ganz anderes herausgekommen. Gleiches gilt für Duetta. Die Boxen waren einfach eines Tages da und trafen klanglich das, was die Käufer haben wollten. Sie konnte vorher also hören und waren nachher nicht enttäuscht. Dass die beiden Kisten völlig unterschiedliches Publikum ansprechen, dabei jede von ihnen aber die richtige Klientel, ist sicher auch Teil des Erfolgs. Eine "Wunschbox" im Stil von "30 % haben für einen 25er in 47 Liter BR gestimmt und wollten einen 13er Mitteltöner mit Bändchen-Unterstützung" wird keiner kaufen. Allerdings habe ich Peters Frage auch anders verstanden, er will nur wissen, welche Vorstellungen zur Traumbox führen. Vom Nachbau war keine Rede. Das erinnert mich scher an die Bundestagswahlen, nur sind diesmal nicht einmal Parteien vertreten *g*.

Gruß Udo

Granuba
Inventar

#14 erstellt: 24. Nov 2006, 15:13

Dann, liebes Forum, postet doch einfach mal eure Vorstellungen...

Harry

HerrBolsch
Inventar

#15 erstellt: 24. Nov 2006, 15:40

Ich dachte, das soll mit der Umfrage-Funktion des Forums gemacht werden? So kommen doch so viele unschiedliche Punkte darin vor, wie User an der Abstimmung teilnehmen...

Falls nicht:

1. Spasss
2. 3 (3 1/2)
3. 40-120L
4. TL
5. Exoten (PA Zeugs, Bändchen - wenn das noch Exoten sind - Traktix-Horn - whatever)
6. < 300€ / Box
7. Bunter Mix
8. Nicht-quarderig, symmetrisch

So etwa?

Gruß, Hauke

georgy
Inventar

#16 erstellt: 24. Nov 2006, 16:18

Die normale Umfragefunktion geht hier nicht, man müsste alle Möglichkeiten zur Wahl stellen und kann auch nur einen Punkt wählen lassen.
Hier soll jedoch alles offen bleiben, wieviel Wege, welche Gehäuseart, was es kostet,...

Robert_K._
Inventar

#17 erstellt: 24. Nov 2006, 18:52

Hallo,

Wichtig ist, dass der Lautsprecher etwas besonderes hat. Er muss sich durch eine Maxime auszeichnen. Welcher Art spielt nahezu keine Rolle.

Grüße

Robert

Granuba
Inventar

#18 erstellt: 24. Nov 2006, 19:17

Wichtig ist, dass der Lautsprecher etwas besonderes hat.

So erklärt man aber nicht die Popularität eines Viechs oder einer Duetta, denn es gibt vergleichbare Konstruktionen.

Harry

Perrier
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 24. Nov 2006, 20:36

So erklärt man aber nicht die Popularität eines Viechs oder einer Duetta, denn es gibt vergleichbare Konstruktionen.

beim Viech ist das besondere, dass der Treiber so billich ist, das Gehäuse riesengroß und es trotzdem einen Sub braucht

Bei der Duetta muss ich passen...vielleicht der weisse Bart, der am Konstrukteur hängt?

Meine Wünsche:

Ein gutes Koax(CB/5"-7"/19mm-25mm), möglichst im Bereich 5-10L netto, mit Bassunterstützung (aktiv/CB, evtl TML/50-60L netto)).
Sollte aber auch ohne Bassunterstützung auskommen können (da würde dann sowas wie -3dB/60Hz schon locker ausreichen)

1. Abhörwerkzeug und Spaßbox!
2. Zahl der Wege-siehe oben
3. Größenfestlegung-siehe oben
4. Gehäuseprinzip alles CB
5. Art der Chassis

wohl eher Standard (Konus/Galodde)
6. Preis: am liebsten 5€, max. 500€ (alles zusammen)
7. Chassisselektion (Hersteller, Modell)

8. Gehäusegestaltung : wohl eher Standard /evtl Duetta-Machart

mfg

--_Noob_;-_)_--
Inventar

#20 erstellt: 25. Nov 2006, 02:19

1. Spassbox (Dynamik, Räumlichkeit, tonal ausgewogen)
2.2-3 Wege (eher 2)
3.Bis maximal 120L
4.Egal( BR, Onken, CB, Horn)
5.PA-Kram, Hörner
6.500-600 pro LS
7.

8.Breit und Flach, evtl. nach hinten verjüngend

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