Tangband Breitbänder - welchen Hochtöner?

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Dr.AntiForce
Neuling

#1 erstellt: 30. Nov 2006, 14:59

Hallo Leute...

Ich bräuchte mal einen Rat von euch...

Erst einmal kurtz etwas zu meinen Lautsprechern:
Das Gehäuse habe ich nach den Bauplänen von Fostex für den FE103E gebaut (Recommended Back Loaded Horn Type Enclosure)

Hier die Baupläne

http://www.fostexint...nclose/103e_encl.pdf

Das Chassie ist ein Breitbänder von Tangband, der W4-657SC.

Die Kombination gefällt mir klanglich auch recht gut, jedoch habe ich das Problem, dass die Höhen sich nicht sehr gut im Raum verteilen und der Bass so zu stark ausgeprägt ist. (nur wenn man die Boxen direkt auf sich richtet ist der Klang perfekt)

Jetzt hat mir ein Bekannter empfohlen an jeden Lautsprecher noch einen Hochtöner-Kalotte zu bauen, den ich dann bei ca. 6KHz abtrenne.

Ich habe das bereits mit zwei billig Hochtönern getestet und die Höhen verbreiten sich nun wesendlich besser jedoch kratzen die Lautsprecher und ich habe auch leider keine genauen Daten um die Frequenzweicher fürs erste genau berechnen zu können. Daher wollte ich mir nun neue HT kaufen.

Nun hab ich leider nicht viel Geld was ich für die HT ausgeben kann, daher wollte ich wissen was ihr für meine Zwecke von den "Audax TW01" oder von den "Tangband 13-1264SA" haltet. Mit was für Nachteilen müsste ich bei diesen günstigen HT rechnen? Also wie macht sich das ganze klanglich bemerkbar?

könnt ihr mir vielleicht noch andere Kalotten bis max. 20€/Stück empfehlen.

Besten Dank im Vorraus!

hifi-alex
Stammgast

#2 erstellt: 30. Nov 2006, 15:40

Gleich mal vorneweg:
Der TB W4-657SC ist nicht wirklich ein Breitbänder, sonder ein guter kleiner Tief-/Mitteltöner!

Ein passender günstiger Hochtöner wäre z.B. der Monacor DT-25N (ca. 20 EUR/St.)...
Sehr günstig fährst du auch mit der Dayton ND20TA-6 Kalotte (10 EUR/St.), die habe ich aber noch nicht gehört!

Von TangBand selbst gibt es mittlerweile auch eine sehr interessante, kleine Neodym Metallkalotte:

25-1414SC
Leider habe ich die aber noch bei keinen deutschen Händler gesehen...

[Beitrag von hifi-alex am 30. Nov 2006, 15:44 bearbeitet]

blue_planet
Inventar

#3 erstellt: 30. Nov 2006, 16:07

Hallo...
Die neue Kalotte von TB ist wirklich sehr gut... aber teuer.
Bitte jetzt nicht nach Preisen fragen, ich habe das Produkt noch nicht im Lager...
Nur Muster.
Der W4-657 OHNE Kappe ist ein Breitbänder, siehe HH.
Ich habe noch 50 kleine Audax Hochtöner im Lager. Die könnten passen.
Ab 5 kHz...
Ansonsten natürlich die 28-847S...

Dann natürlich einige Vifa Modelle... Ich bekomme einen neuen Hochtöner, der wirklich gut ist. Das war ein Tip von Akustik Art, Kiel...

Cheers, Nick

Dr.AntiForce
Neuling

#4 erstellt: 30. Nov 2006, 18:06

Ich danke für die schnelle Antwort...

ich werd jetzt wohl mal die Monacor DT-25N ausprobieren...

...Was für eine Weiche sollte ich dann am besten verwenden? 6db oder besser ne 12 db Weiche?

pizzakurier
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 15. Jan 2007, 21:51

Hallo Dr.AntiForce

Schau mal

hier:
Das ist zwar das TB- Horn von Bernd Timmermanns,
jedoch Deinem Wunsch entsprechend mit DT25n Kalotte von Monacor.

Kann aus eigenem Besitz sagen, dass das Ding SauGeil ist.
Auflösung , Raum , Grösse.... Wirklich so gut wie keine Patzer...
Müsste doch auf den 657er auch anwendbar sein (ev.Weichenänderung)
Hab mir mangels Lieferbarkeit der 655SA auch ein Päärchen 657er bestellt...

Gruß Pizzakurier

[Beitrag von pizzakurier am 15. Jan 2007, 21:53 bearbeitet]

MBU
Inventar

#6 erstellt: 15. Jan 2007, 22:37

ein Bausatz, allerdings auch für W4-655SA:

http://www.uibel.net/bauvor/fatt/fatt.html

georgy
Inventar

#7 erstellt: 15. Jan 2007, 22:41

Warum nicht einen Hochtöner nehmen der ruhig tiefer getrennt werden darf?

MBU
Inventar

#8 erstellt: 15. Jan 2007, 23:04

Preis? Bei höherem Preis: warum nicht gleich ein "ordentliches 2-Wege-System"?

pizzakurier
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 21. Jan 2007, 21:51

Hallo Dr.AntiForce

Die 657er sind nun da ....

Und was lag nahe mangels Testgehäuse die Alu´s mal
ins TB-Horn einzuschrauben ? Nichts !
Gesagt - Getan.
Wie zu erwarten war, ging mit der 655er Weiche das
ganze erst mal gründlich schief !

Also mal kurz ne "normale" 12 db Zweiwegweiche
mit Krokoklemmen zusammen gebastelt.
TT = 1,8mH + 10 µF
HT = 6,8µF + 0,6mH
So - ohne zu messen dröhnte es mal wieder.....
Okok - Sperrkreis vom 655 dazu ... ( Hornproblem)
Und siehe da - Der erste Eindruck :
Die beiden sind sich im Bassbereich erstaunlich ähnlich.
Durch die Weichenänderung ergeben sich im Stimmbereich
einige Änderungen. Die Präsenz der Stimmen ist etwas
zurück gegangen und im oberen Mitteltonbereich erahnt man
eine Senke.....
Insgesamt aber schon mal "rund" und ein ungeübter Hörer
wird auf die schnelle keine gravierenden Unterschiede
feststellen .

Hab eine alte HH ( glaube 01/2005) mit dem Test von Bernd
heraus gekramt. Die Simulation sagt ca. 10 Liter in BR
und das BR hat ein Durchmesser von 4cm und 20cm lang.
Abstimmfrequenz : 45Hz.
Dadurch gergibt sich eine untere Grenzfrewuenz von fast
40Hz bei -3db mit erstaunlichen ( für nen 10er) 86db !!
Gehäuse sind fertig - Aber noch nicht bestückt....
Ich werde berichten....

Gruß Pizzakurier

pizzakurier
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 26. Feb 2007, 09:34

"Bericht" :-))

Wie versprochen gibts hier nun nen Bericht für den TB W4-657SC mit Monacor DT25n Kalotte in BR - Gehäuse :

Wo soll ich anfangen ?
Grundton lässt fürchterlich zu wünschen übrig ! Das kommt unter anderem durch die extrem tiefe Abstimmung
von unter 50Hz. Habe die BR- Abstimmung nach "oben" korrigiert. (Ca. 65-70Hz) BR von 20cm auf ca. 13cm gekürzt.
JEtzt spielen die kleinen auch im Grundton etwas freudiger.
Leider sind sie nicht so pegelfest wie die TB- Hörner.
Das ist aber Gehäusebedingt. Alleine der Spannungsteiler der F-Weiche im HT-Zweig verrät, wieviel das Horn zum BR - Gehäuse "nachschiebt".
Hörtests alleine ergaben eine recht harmonisches Setup.
Man darf nur den Fehler nicht machen und sie mit dem TB- Horn vergleichen. Dann will man die BR- Teile nicht mehr haben :-((

Aber sonst - sagen wir mal " Wohnzimmertauglich".
Auf jeden Fall um Welten besser als die so oft bei Stereoanlagen mitgelieferten "Folierten Pressspan - mit Krampen zusammenhaltenden - Brüllwürfel"

@ Dr.AntiForce

ich werd jetzt wohl mal die Monacor DT-25N ausprobieren...
...Was für eine Weiche sollte ich dann am besten verwenden? 6db oder besser ne 12 db Weiche?

Probier mal das Setup wie ich es im BR verwendet hab.
Der W4-657SC ist wie oben schon geschrieben nicht wirklich ein Breitbänder. Den muss man schon recht tief trennen, da der kleine ab ca. 3 Khz anfängt
massive Spirenzchen zu machen. Deshalb kann man den 657er auch nicht als Ersatz ohne massive Weichenänderung für den 655er benutzen.
Hier die Weiche :

Habe mit dem 657er mal das "Mikrohorn" von HH 6/1999 ausprobiert :
Naja - da gefiel die BR - Variante wesentlich besser - vor allem tiefer.....
Diese zu kurzen Hörnchen können einfach nicht soooo tief