Entscheidungshilfe - Welchen Breitbänder? Newbie

Also mit einem Fostex kann der Tangband aus dem Stick nicht mithalten, allerdings kostet er nur 1/3. Wie lange hast du den 103 gehört?

Vielleicht solltest du erstmal denStick bauen, aus folgenden Gründen:

Du erhälst einen Einstieg in die Welt der Breitbänder, kannst viel hören und dir dann noch überlegen, ob es das richtige für dich ist.

Du must auch bedenken, das falls du einen Größeren Breitbänder einsetzen willst, du auch viel mehr Bündlung in Kauf nimmst, du musst wissen, ob das ok ist oder nicht!

ich betreibe selber die Sticks, die CT217 und noch weitere FAST und BB System, unteranderem mit DDR Pappen.

Lass mich wisssen, ob ich helfen konnte, stehe für alle weiteren fragen offen!

Gruß

Als Einstieg in die BB-Welt kann ich nach wie vor die Picolino wärmstens empfehlen - ich bin nach wie vor begeistert.

Momentan experimentiere ich mit dem 5 FR mkII von Cantare, auch ein tolles Ding (ein 13er mit Papiermembran, 50€). Ich werde in einem Thread irgendwann mal ein Horn und ev. TML dafür vorstellen (ersteres leider nicht besonders klein).

Selbst erlebt habe ich nur das Buschhorn MK2, und davon rate ich Dir ab, imho zu bumsig im Bass.

Wenn die Lautstärke nicht so hoch sein muss, probier mal die Needle, feines Teil.

Ich habe hier den Vifa 9BGS119/8 (nicht den 10BGS aus der Picolino), und in der Auflösung ist der genial (braucht aber im Bass Unterstützung).

Wie wäre es mit dem CSS FR125 http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=5882?
Das BR-Gehäuse ist doch eher Wohnzimmer geignet als so ein Horn.

Versuch doch erstmal rauszufinden, ob es eher der BB oder der Horn-Sound war, der dich angesprochen hat.
Wenn es eher der BB-Sound war, schau dir mal den B200 von Visaton an, der aber eher nicht Horngeeignet ist.

falls du später mal aufrüsten willst, gibt es da ein paar interessante Hochwirkungsgradkonzepte, die Two&One oder die Quadro.

Ich habe schon mehrere Boxen mit B200 gehört, er ist BB untypisch von der tonalen Balance auf dem Niveau einer ordentlichen Mehrwegebox, die Unterschiede fallen höchstens im direkten Vergleich auf. Zumindest, wenn man im Sweetspot sitzt.

- Preislich sollten sich die Chassis bei +/- € 100 Stück einpendeln

Fostex hat hier ein sehr grosses und gutes Angebot. Je nach Grösse: FE103e, FE126e, FE166e, FE206e. Alle wurden schon mit gutem Erfolg verbaut. Gehäusevorschläge gibts sehr viele, die Fostexpläne sind bewährt.

- Gehäuse sollte den Ehefrauen-Tüv bestehen.

Wie sind denn die TÜV-Kriterien? Siehe auch oben.

Was haltet Ihr von dem Buschhorn MK2 oder MK3? Wie gut ist der Cyburgs Stick wirklich? Ich weiß, Preis-Leistungsverhältnis ist überragend, aber kann er bei einem schönen Fostex mithalten?

Die verwandten Tangbands W4 sind im Hochtonbereich etwas zurückhaltend. Der Bass könnte etwas sauberer sein.

Ob der Treiber jetzt 20 Euro billiger kommt oder nicht wirkt sich nicht allzusehr aus, da die meist aufwändigen Gehäusekonstruktionen meist teurer werden als dieser.

Gruss
Herbert

Ich bin eigentlich ein FE103 Liebhaber, habe aber seit einiger Zeit den W4 Tangband (den mit der Pappmembran) zum Test im Hörnchen. Und ich finde ihn sehr gut. Ok, der FE löst etwas feiner auf, der TB hält aber mit 3mm Hubvemögen dagegen. Für den Einstieg ins 10er BB-Land kann ich den nur empfehlen. Für 25€ kann man da nicht viel falsch machen.

mfg

Danke erst einmal für die zahlreichen Antworten.

Es sind ja doch schon sehr viele von den Tangbands überzeugt.
Das Problem bei mir ist nur die Zeit. Ich habe zwar Lust die Sticks ersteinmal als Einstieg zu bauen, aber an der Zeit fehlt es mir.

Das Preisleistungsverhältnis des Sticks scheint ja ungeschlagen zu sein, aber viele schreiben, dass xyz zwar doppelt so teuer ist, aber auch besser.

Im Endeffekt ist der Gehäusebau sowieso um einiges teurer als die verwendeten Chassis.

Hab mir mal einige (machbare) Sachen angeschaut, was haltet Ihr davon?

Pico Lino mit Vifa 10schlagmichtot
FE103 recommended
Jordan "The Wall" (außer Kokurrenz, leider zu teuer :-( )

Bis denn

Gavin

Hallöchen,

wo wir gerade dabei sind: Schau Dir doch mal das "Vifa Yellowplay" auf www.hornlautsprecher.de an.

Grüssle

gsmiata schrieb:

Hab mir mal einige (machbare) Sachen angeschaut, was haltet Ihr davon? Pico Lino mit Vifa 10schlagmichtot FE103 recommended

Kommt drauf an, was Du haben willst. Preislich nehmen sie sich nicht viel; für die Picolino spricht der tiefere Bass, der glattere Frequenzgang und die Größe. Für das Horn sprechen der höhere Wirkungsgrad (Röhrenamp) und der einfachere Bau, denn es kommt ohne Gehrungen aus.

@ Zehennagel am Küchtischschneider aka. A. Tezlaff

Hast Du den 103er schon gehört?
Meinst Du, die Picolino würde nicht wirklich gut an einer Röhre laufen?
Sind beide klanglich auf gleicher Höhe?

Da ich beide leider noch nicht hören konnte sehen meine Pros und Contras so aus:

Vifa:
+ ich hätte preisgünstig ein Hobby Hifi Abo (€115 inkl. Vifa)
+ alternativ könnte man auch das Vifa Yellowplay bauen
- Größe, müsste mir zusätzlich noch Ständer bauen
- Aufbau komplizierter

Fostex:
+ Fostex eben, hat mich halt auf das Thema BB aufmerksam gemacht

Helft mir bitte diese Liste zu füllen.

@jin
Sieht ja interessant aus, hast Du den schonmal gehört?

AUFRUF! Wer hat das "Vifa Yellowplay" schon einmal gehört???

@ ghostdogg
In welchem Gehäuse läuft Dein 103er?

Danke und Gruß

Gavin

Mein 103er läuft in einem großen Backloaded von 2,9m Länge, das ursprünlich für den FE126e gebaut wurde. Da ich den 103er da hatte, wurde der erstmal der eingebaut...und da ist er dann auch geblieben - bis jetzt, jetzt soll versuchsweise mal der TB W4 465sa einziehen, wenn ich denn endlich dazu komme den Adapterring zu fräsen.

Vom "Sound" (das Wort ist für BB im Horn wohl angebracht), haut es mich jedesmal wieder um. Lediglich der Tiefstbass unter etwa 55-60 Hertz fehlt, was aber nicht auffällt, da ich hauptsächlich Musik höre, die mit "richtigen" Instrumenten gemacht wird. Wenn Norah Jones und Katy Melua etc. sich die CD-Schublade teilen, dann fehlt definitiv garnichts.Aber auch Rock ala SRV, Hendrix etc.ist eine feine mit den 10ern. Der Fostex löst sehr schön auf, ist schnell und hat durch die Hornunterstützung auch schönen Punch zu bieten. Nachteil: er klingt so gut, dass man geneigt ist, weiter aufzudrehen. Und dann verlässt die Membran/ Schwingspule schnell den lin. Bereich des Magnetfeldes. Klanglich ist das (wenn in Maßen betrieben) nicht weiter auffällig, aber allein das Wissen darum, macht es mir manchmal schwer. Deshalb soll jetzt auch mal der TB ins Gehäuse einziehen, der bietet immerhin 3mm Xmax, ob er sich mit dem Horn verträgt muss ich herausfinden...Und ich vermute auch, dass er dem Fostex leicht unterlegen ist. Aber gut ist der TB trotzdem.

Den gelben Vifa habe ich bisher nur in der Picolino gehört. Ich empfand ihn - eher schon BB untypisch- als unglaublich sauber und "HiFi-mäßig". Löst auch sehr schön auf und lässt keine Höhen vermissen. Wenngleich der Fostex (nach meinem empfinden) etwas "schneller" ist- was aber wohl auch viel mit dem jeweiligen Gehäuseprinzip zu tun hat. Nachteil des Vifas ist imho der etwas beschränkte Schalldruck. 82dB und leider auch nur 0.65mm Xmax, dafür aber mit unglaublichen 50Hz bei der Sache. Wenn Du eher ein "leisehörer" bist ist der Vifa fast konkurenzlos gut. Zum Yellowplay kann ich leider nichts sagen. Aber ich bin mir sicher, hier im Forum einen Nachbau gesehen zu haben...such mal, auch wenn die Suchfunktion eher ein Glücksspiel ist



Nachtrag: Den W4 hatte ich für ein paar Tage in einem 1.2m kurzen Horn, also eher ein Hornsat. Darin hat er mir auch sehr gut gefallen, hatte aber logischerweise unter ca.100Hz nichtmehr viel zu bieten, ist also auf Subunterstützung angewiesen...was aber nicht ganz mein Fall ist. Wenn man jedoch sehr mit Platzmangel zu kämdfen hat, ist sowas sicherlich eine Alternative.


mfg

Moin,

auch wenn ich wieder einen auf den Deckel bekomme: Mein momentaner Lieblingsbreitbänder in breiterer Schallwandd ist der Omnes BB 3.01! Der mit Bassunterstützung ist wirklich gut (Geringer Klirr! Hochton bis 20Khz auch unter Winkel!) und kostet mit 29 Euro nicht die Welt. Vorteil: Er braucht IMHO keinen Sperrkreis, allerdings nur in einer breiten Schallwand, die Resonanz bei 9Khz ist Geschmackssache, ich habe sie nicht herausgefiltert.
Weitere heißer Kandidat: Veravox 3S! Metaller, braucht aber nen Sperrkreis und freut sich ebenso über Bassunterstützung. Gehört habe ich ihn noch nicht, aber viele sind von ihm begeistert.
Vergleich Fostex FE206e/103e: Lieber der FE 103e! Ausgeglichener, dafür limitiert im Pegel, im recommended Horn (Höre ich gerade drauf! ) aber fürs Geld immer noch sehr zu empfehlen!

Harry

Hallo

also da kann ich ghostdogg und Alfred nur recht geben, der Vifa 10BGS119/8 klingt mit Abstand am schönsten von allen Breitbändern, die ich in den letzten Monaten hier hatte. Es ist unglaublich wie viel Fülle der kleine einer Stimme gibt, es quäkt wirklich nie, sogar Saxophon ist nie nervig. Schade ist nur die begrenzte Lautstärke, aber für einen kleinen Raum wirklich ideal.

Vielleicht noch die Definition für "von allen Breitbändern":

Beyma 8AG/N, war im Viech und CB, viel zu aggressive Mitten für HiFi, selbst mit Sperrkreis, hauptsächlich sehr laut

BG20 Visaton, war im BL Horn und CB, schon sehr viel mehr Richtung HiFi, klang mir aber im Mittenbereich etwas zu stark nach Pappkarton.

TB W3-871S, Needles, CB =CT209 mit Vorkondenser, klingt, wenn man nichts anders direkt vergleicht sehr schön ausgeglichen, mit Tendenz zu scharfen Höhen im CB, in der Needle am besten.

TB-W4-655SA, Var. Fast, 6Liter BR Uibel, der BB, der mich am meisten entäuscht hat, obwohl ich viel verschiedene Sperrkreise probiert hab und auch im Fast mit versch. Bässen, war nie eine homogene Musikdarstellung möglich, es klang immer irgendwie verzerrt, na ja meine Frau sagte: "der quäkt ja schrecklich" Ich habe ihn allerdings nie im Stick gehört.

FRS8, Needle, CB, Var. Fast, erstaunlich natürliche Mittenwiedergabe, deutlich weniger Bass als der W3 in der Needle. Im var. Fast mit W180/Gradient und einem Hochtöner (CP13 ab ca 6000Hz) allerdings ein sehr homogenes Klangbild, ist eben eher als Mitteltöner geeignet.

Na ja, und dann halt die Fostexe, die spielen schon in einer ganz anderen Liga, die Impuls-Schnelle und Auflösung sticht sogar den Vifa aus. Ich hab den FE166E hier im Moment am Laufen im Rec. Horn, vorher war er im variablen Fast. Das Problem an den Fostexen ist die hohe Lautstärke, für Fast Systeme muss ein sehr leistungsstarker Bass zur Unterstützung dazu, als reine BBs kommt fast nur ein Horn im Basspegel an den Mittenpegel heran.

Bei all meinen BB Versuchen waren immer Tests auch mit verschiedenen Sperrkreisen und Impedanz-Linearisierung dabei.

Hoffe, das hilf ein wenig

Gruss us Züri, Michi

GandRalf aus diesem netten Forum hat eine YellowPlay gebaut und diese dann Arwen getauft. Schick ihm doch ne PM. Ansonsten findest Du ihn häufig im Auenland.

Ich denke, es wird der/die/das "Yellowplay".

Habe gerade den Bericht von GandRalf gelesen, toll geschrieben.

Außerdem wollte ich schon immer mal die Hobby Hifi abbonieren, also bietet sich das doch erst recht an.

Trotzalledem werde ich mal nach einem 103er, 108er Sigma oder 166er ausschau halten.

Mein Raum ist ca. 17m² groß und die Dame (Arwen) soll halt an den modifizierten Dynavox, meint Ihr das reicht für Zimmerlautstärke?

Gruß

Gavin, der sich Gedanken ums Gehäusedesign macht

gsmiata schrieb:

@ Zehennagel am Küchtischschneider aka. A. Tezlaff

Danke - dafür kann ich den Fernseher reparieren, verpasse wegen der dusseligen Kuh trotzdem das Spiel gegen Hertha.

gsmiata schrieb:

Hast Du den 103er schon gehört? Meinst Du, die Picolino würde nicht wirklich gut an einer Röhre laufen? Sind beide klanglich auf gleicher Höhe? Da ich beide leider noch nicht hören konnte, sehen meine Pros und Contras so aus: Vifa: + ich hätte preisgünstig ein Hobby Hifi Abo (€115 inkl. Vifa) + alternativ könnte man auch das Vifa Yellowplay bauen - Größe, müsste mir zusätzlich noch Ständer bauen - Aufbau komplizierter

Bei mir läuft die Picolino an einer 18 Watt-Class-A, und zwar super - Zimmerlautstärke? Da geht einiges mehr.

Ständer hab ich auch dafür gebaut.

Meinen Vorrednern kann ich nur Recht geben: Der Vifa ist so ziemlich der Einzige, dem das Prädikat HiFi-Breitbänder zusteht.